Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1860 ЕМ Красная.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 107

#76 Щорс

Щорс

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 08.12.2014 - 07:08:33

Щорс, что говорить об оценки подлинности если вы даже год неправильно рассмотрели, по поводу отливки на монете есть небольшой раскол штемпеля, что говорит о чеканке. в NGC как то хотел отправить, но потом решил к чему тратить лишние 30-50$ и еще + риски что она где нибудь потеряется на почте к примеру.

 Тс конечно нужны фото, на сканах монета всегда немного хуже выходит.

Год рассмотрел правильно-нажал не ту клавишу. Возможно ошибаюсь,но мне не нравяться края монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 rapalov

rapalov

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кардымово
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 08.12.2014 - 08:37:39

штемпельного блеска однозначно нет, есть его остатки, дефекты такие действительно довольно часто встречаются на этом периоде при чеканке. По фото однозначно что то утверждать по моему сложно по поводу чистки.
 
p.s штемпельный блеск должен выглядеть как то так (фото не мои)

Вот так этот штемпельный блеск выглядел на сканах до помывки (монета получила R:cool:.

Прикрепленные изображения

  • 3.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Jivoni

Jivoni

    студент

  • Коллекционер
  • 91 сообщений
  • Имя, отчество:Павел Анатольевич
  • Номер карты:4276********6383
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 08.12.2014 - 08:45:59

беру свои слова обратно. удивлен до крайней степени :wall:  не думал что такое возможно. осталось выяснить как такое сделали? монета показанная мною продавалась в Польше и у нее были цифры на коробочке MS65 RB! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 08.12.2014 - 14:29:07

Пасмурно. Солнца нет. Естественное освещение.

Прикрепленные изображения

  • 5 коп.1860 ЕМ 001_1_4_1.jpg
  • 5 коп.1860 ЕМ 007_1_2_1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 Jivoni

Jivoni

    студент

  • Коллекционер
  • 91 сообщений
  • Имя, отчество:Павел Анатольевич
  • Номер карты:4276********6383
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 08.12.2014 - 14:35:13

вот совсем другое дело, теперь мне монетка нравится и блеск виден, первый раз вижу что бы продавец который хотел бы продать достаточно дорогую монету выставлял фото которые показывают ее в худшем "свете" чем она есть, обычно все наоборот. сканер выходит ни как не подходит для таких монет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 08.12.2014 - 15:21:49

беру свои слова обратно. удивлен до крайней степени :wall:  не думал что такое возможно. осталось выяснить как такое сделали? монета показанная мною продавалась в Польше и у нее были цифры на коробочке MS65 RB! 

 

Можно поконкретнее, какие слова берёте обратно? У Вас в этой теме около десятка постов, так все их берёте обратно, либо лишь какие-то из них? Я высказал сомнения в копейке 32, т.к. мне она выглядит похожей на фуфло, но поскольку сам я плохо разбираюсь в этой теме, то хотелось бы подтверждения или опровержения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 08.12.2014 - 16:01:52

Хочу обратить внимание, что моё обращение было к любителям коробочек и способным платить деньги за такие монеты.

Красных командиров, мюнхгаузенов и прочих аболтусов, со своими копанными монетами я сюда не приглашал. Учить меня определению состояния монет и их оценки не надо. Сам могу, но надоело.

А по сему, просил бы модераторов почистить тему от шняги.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 Santa Morte

Santa Morte

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 08.12.2014 - 16:08:39

У Монархиста классная монета, и да это дефекты штемпеля, если кто то, что то не понимает, лучше рот закрытым держать, за умного сойти получится. У Jivoni монета стремная, скорее всего подлинная, но чищенная латунной щеткой и мазанная, цвет неестественный абсолютно. А дрянь которой мажут ms70 и называеться, и да из-за неё такой синий отлив.

 

 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 Santa Morte

Santa Morte

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 08.12.2014 - 16:12:53

 

У Монархиста классная монета, и да это дефекты штемпеля, если кто то, что то не понимает, лучше рот закрытым держать, за умного сойти получится. У Jivoni монета стремная, скорее всего подлинная, но чищенная латунной щеткой и мазанная, цвет неестественный абсолютно. А дрянь которой мажут ms70 и называеться, и да из-за неё такой синий отлив.

 

 

 

Хотя лучше крупные фото и гурт


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 Jivoni

Jivoni

    студент

  • Коллекционер
  • 91 сообщений
  • Имя, отчество:Павел Анатольевич
  • Номер карты:4276********6383
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 08.12.2014 - 16:14:41

в этом сообщении я взял свои слова обратно по поводу эффективности чистки, хотя большинство эффекта все же из-за отличия фотографирования от сканирования. по поводу копейки я считаю ее подлинной, монета не продается, а лежит в моей коллекции, показывалась для примера шт. блеска. опровержение которому вы поверите это экспертное заключение, как я понимаю, тратить деньги что бы доказать вам, смысл?

 по поводу монеты тс я писал: "штемпельного блеска однозначно нет, есть его остатки, дефекты такие действительно довольно часто встречаются на этом периоде при чеканке. По фото однозначно что то утверждать по моему сложно по поводу чистки."

 по поводу того что блеска нет ошибся, мои извинения, ввели в заблуждение сканы, которые недостоверно кмк показали цвет монеты. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 08.12.2014 - 16:23:56

А дрянь которой мажут ms70 и называеться, и да из-за неё такой синий отлив.

Это не дрянь, а одно из немногих реально эффективных средств.

Но не для любых типов монет!!!

Медь им чистить нельзя, пизнес практически неизбежен!!!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 Щорс

Щорс

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 08.12.2014 - 16:29:23

Советую успокоиться и перестать рассказывать сказки про дефекты...За "аболтуса" можно и по зубам получить.

Хочу обратить внимание, что моё обращение было к любителям коробочек и способным платить деньги за такие монеты.

Красных командиров, мюнхгаузенов и прочих аболтусов, со своими копанными монетами я сюда не приглашал. Учить меня определению состояния монет и их оценки не надо. Сам могу, но надоело.

А по сему, просил бы модераторов почистить тему от шняги.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 Santa Morte

Santa Morte

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 08.12.2014 - 16:41:53

Это не дрянь, а одно из немногих реально эффективных средств.

Но не для любых типов монет!!!

Медь им чистить нельзя, пизнес практически неизбежен!!!

 

Можно, не гнилую. Я как понимаю принцип в образовании пленки у средства, дрянь это я так сказал, вроде выше как то так обзывали, средство неплохое.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 Santa Morte

Santa Morte

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 08.12.2014 - 16:45:30

Советую успокоиться и перестать рассказывать сказки про дефекты...За "аболтуса" можно и по зубам получить.

 

Это не сказки, а реальный факт. Это по вашему тоже "раковины" от чистки? :wall:

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 Щорс

Щорс

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 08.12.2014 - 16:47:36

Это не сказки, а реальный факт. Это по вашему тоже "раковины" от чистки? :wall:

Здесь я вижу забоины,либо в процессе производства,либо после .


Сообщение отредактировал Щорс: 08.12.2014 - 16:49:23

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 Santa Morte

Santa Morte

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 08.12.2014 - 16:51:20

Здесь я вижу забоины.

 

Без комментариев. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 Щорс

Щорс

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 08.12.2014 - 16:59:31

Без комментариев. 

Вы хотите сказать,что это дефект чекана?  Значит и на "шайбе" тоже он? :D

Прикрепленные изображения

  • 530dc28d7617f70df4ebdea2.jpeg
  • 530dc28a7a26e30a84819b69.jpeg

Сообщение отредактировал Щорс: 08.12.2014 - 17:01:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 08.12.2014 - 17:00:43

 

Советую успокоиться и перестать рассказывать сказки про дефекты...За "аболтуса" можно и по зубам получить.

?!!!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 Santa Morte

Santa Morte

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 08.12.2014 - 17:02:12

Вы хотите сказать,что это дефект чекана?  Значит и на "шайбе" тоже он? :D

 

Я не собираюсь вступать с вами в полемику, учите матчасть. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 boltus2014

boltus2014

    аспирант

  • Коллекционер
  • 394 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 08.12.2014 - 17:57:10

Это не сказки, а реальный факт. Это по вашему тоже "раковины" от чистки? :wall:

нет, на вашем пятаке не раковины:

Предположительно, на реверсе грязь под штемпелем, на аверсе - как хотите, но больше похоже на механику - рельеф вокруг проблемного места "вспахан", до появления патины.

и да:

продолжаю утверждать, что это не может быть дефектом штемпеля, ни у вас, ни у ТС - по сканам сообщения #1 явно видно, что это каверны, на фото #79 - этот момент стыдливо обойден.

 

Хочу обратить внимание, что моё обращение было к любителям коробочек и способным платить деньги за такие монеты.

Красных командиров, мюнхгаузенов и прочих аболтусов, со своими копанными монетами я сюда не приглашал. Учить меня определению состояния монет и их оценки не надо. Сам могу, но надоело.

А по сему, просил бы модераторов почистить тему от шняги.

вы правы, тема ваша, и я не собирался более в ней отсвечивать, и только ваше прогрессирующее хамство заставило меня отписаться вновь, но не заставит опускаться до вашего уровня и начинать склонять ваш ник.

Извините, что высказав свое мнение, расстроил вас до такой степени, но ваш скан весьма информативен, у кого есть глаза - сам увидит наличие того, что вам хотелось бы скрыть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 08.12.2014 - 18:05:04

Щорс сказал(а) 08 Дек 2014 - 17:29: Советую успокоиться и перестать рассказывать сказки про дефекты...За "аболтуса" можно и по зубам получить.

вы правы, тема ваша, и я не собирался более в ней отсвечивать, и только ваше прогрессирующее хамство заставило меня отписаться вновь, но не заставит опускаться до вашего уровня и начинать склонять ваш ник. Извините, что высказав свое мнение, расстроил вас до такой степени, но ваш скан весьма информативен, у кого есть глаза - сам увидит наличие того, что вам хотелось бы скрыть.

 

 

Господа модераторы!

Может прекратите этот прогрессирующий маразм?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 342 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 08.12.2014 - 18:12:22

Пардон,но народ не монеты обсуждает-а более письками мереется.

Может действительно-закрыть?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 08.12.2014 - 18:17:47

 

Пардон,но народ не монеты обсуждает-а более письками мереется.

Может действительно-закрыть?

 

 

Не закрыть, а почистить от мусора.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 08.12.2014 - 18:19:42

Хотя можно и закрыть.

Цена монеты - 1000 у.е.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 Сильвер 069

Сильвер 069

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Номер карты:4276....3087
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 08.12.2014 - 19:00:52

А дрянь которой мажут ms70 и называеться, и да из-за неё такой синий отлив.
Синий отлив не из-за этой дряни,это свидетельство того,что монета побывала скорее всего на пожаре
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей