Перейти к содержимому


Фотография

Полтины 1718 и 1719 оценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 91

#51 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 05.12.2014 - 20:30:23

Ну, эт логично, или Вы продаете, где ниже рынка покупают?)) А, что случилось, что на душе западло стало? Хотелось рублики на халяву взять? Хотеть не вредно. Просят, можно и ответить, помощь, если есть идеи. Или западло товарищу оценить рамки закупа и рамки сбыта предмета? Мягко скажем ограничивающие свободу действия правила, что нарушает конституцию РФ.

А Вы понимаете значение "вот именно"? Может поэтому и не поняли, в каком контексте я написал? "Западло" это формулировка из правил, не моя. И не переживайте за что, где мне хочется купить. Чтоб совсем было спокойней было я 18 не занимаюсь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 315 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 05.12.2014 - 20:37:00

ТС ничего не нарушил

Я бы немного поправил - ТС несколько неэтично сообщил о том, что монеты проданы. Уже не раз говорилось - продал, то, что оценивал тут - ну не надо об этом всему форуму сообщать.  Тема молча уйдет вниз и - все. И обычно я например за такие сообщения ставлю минус. Но в этот раз мне совсем не хочется этого делать. И не буду. 3 страницы флуда и ругани, и никакой информации по примерной стоимости, не считая оценки Никмы ( Сержантика в расчет не беру - не оцека это) не говоря уж о интересе к аукциону. Я понимаю хозяина монет. Почитал, удивился и отнес туда, где этот интерес проявили.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 05.12.2014 - 20:39:57

 

 

За себя Вы уже ответили, что Вам не надо, а вот за других не надо отвечать. 

 

 

Главное ключевое слово в Вашем словописание - это практически.

Т.е. дажы Вы понимаете, что это реально, но нужно время и терпение. Возможно у Вас его нет, и Вы берете только блястяшки, которые можно быстро и с наваром втюхать не пионэрам с мешком денег.

 

 

Так лично к Вам ни кто и не обращался, а только к уважаемым форумчанам, которым не западло помочь другим. Кстати, до Вашего внимания к теме я прошелся по каталогам и проходам на других площадкам, чтобы не было ПРОЩЕ.

 

 

Спасибо, я и ранее написал, что желаю услышать примерной оценки, кроме моего мониторинга проходов.

 

 

Всем спасибо за обсуждение.

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Тема больше не актуальна, т.к. монеты нашли нового хозяина по достойной цене, устраивающей обе стороны.[/color]

 

Это не ответ, вас в продаже на стороннем ресурсе ни кто не обвиняет, нет мотивации, а вот цену узнать интересно, для статистики.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 066 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 272
MS69

Отправлено 05.12.2014 - 20:42:32

У меня таких нет , а если и бывает изредка нечто подобное , то стараюсь избавляться поскорее именно недорого.  Вот так , господа защитнички УГ ! :hysterical:

Жаль что у вас таких нет - видимо недорос ещё, дилетант от нумизматики. Полтина 1718г с арабесками №609 17.В по Биткину R1 "Манета полтина". Состояние, если не очень строго судить, то VF есть.

За 50 тр. я такую бы купил если б предложили.

 Жёстко, но справедливо - всё как вы любите))   


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 231 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 860
PROOF

Отправлено 05.12.2014 - 20:42:46

формулировка из правил, не моя. И не переживайте

 

Не обращай внимания на зарегистированных без году неделя, мало того что они правил не читают так они на полном серьёзе считают, что могут в чужом доме права качать и ссылаться на права меньшинств и конституцию РФ.

п.с. Под чужим домом я имею ввиду форум -  частную собственность пастыря. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 104 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 370
MS70

Отправлено 05.12.2014 - 20:46:32

Жаль что у вас таких нет - видимо недорос ещё, дилетант от нумизматики. Полтина 1718г с арабесками №609 17.В по Биткину R1 "Манета полтина". Состояние, если не очень строго судить, то VF есть.

За 50 тр. я такую бы купил если б предложили.

 Жёстко, но справедливо - всё как вы любите))   

После драки кулаками не машут - сейчас все шустрые будут . Чего ж вовремя не предлагали ???


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 066 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 272
MS69

Отправлено 05.12.2014 - 20:48:04

Я только сейчас эту тему увидел и прочитал ваши, как всегда многозначительные опусы.. позорище.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 05.12.2014 - 20:50:37

Жаль что у вас таких нет - видимо недорос ещё, дилетант от нумизматики. Полтина 1718г с арабесками №609 17.В по Биткину R1 "Манета полтина". Состояние, если не очень строго судить, то VF есть.

За 50 тр. я такую бы купил если б предложили.

 Жёстко, но справедливо - всё как вы любите))   

Да, 1718 посмотрел не туда :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 05.12.2014 - 21:22:24

Жаль что у вас таких нет - видимо недорос ещё, дилетант от нумизматики. Полтина 1718г с арабесками №609 17.В по Биткину R1 "Манета полтина". Состояние, если не очень строго судить, то VF есть.

За 50 тр. я такую бы купил если б предложили.

 Жёстко, но справедливо - всё как вы любите))   

50т.р. исходя из проходов данной разновидности-это адекватная цена, но вот вопрос в другом, много ли их, разновидчиков серебра Петра первого, для многих достаточно иметь в коллекции одну, в состоянии VF(с оценкой состояния согласен) в коллекции.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 066 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 272
MS69

Отправлено 05.12.2014 - 21:41:44

Вобщем-то вполне эстетичная полтина (1718г) для не заевшихся собирателей, например таких как я , к тому же полтина с арабесками интересна сама по себе как разновидность. Думаю охотников до такой полтины предостаточно, поэтому она и ушла бегом через личку даже вместе со второй полтиной, гораздо более слабой по качеству(я не смотрел кстати по Биткину её). 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 LEO83

LEO83

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 936 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 05.12.2014 - 22:09:50

ТС несколько неэтично сообщил о том, что монеты проданы

А, еслит, кто-то думкал или наскребал на попытку выкупить у ТСа, монетку другую, потом в тему зашел предложил, а там бритва. 100500 дней назад уже раскуплено?

Обидно. аж жуть.

Эту, точку зрения не воспринимаем никак? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 05.12.2014 - 22:33:14

А, еслит, кто-то думкал или наскребал на попытку выкупить у ТСа, монетку другую, потом в тему зашел предложил, а там бритва. 100500 дней назад уже раскуплено?

Обидно. аж жуть.

Эту, точку зрения не воспринимаем никак? 

Суть заключается в том, что тс не дождался полноценного обсуждения, я конечно невнимательно посмотрел каталог Биткина, вчерась отдыхали культурно, но Ленокс дал полноценный ответ по монете, молодец, при выставлении на аукцион монета скорее всего набрала бы больше той суммы, которую заплатили в личке или в другом месте, ещё удивляют товарищи, которые пи...т всякую муйню, даже не пытаясь определить разновидность монеты, давая  оценки от "потолка", очень жаль, что после такого "говносрача" хорошие монеты проходят мимо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 05.12.2014 - 22:38:10

Сержантик, честно говоря поднадоел ваш способ оценки. Зайти в тему с интересными монетами серебра, все обосрать и при этом не сказать ничего конкретного. Почему нельзя попроще - как Брат, скажем, или Кадюня делать? Просто озвучить ваше видение цены и  на этом - все?

 

 

 

А насчет этого... Продадите такие полтины по вашей оценке? ДО ТРИДЦАТНИКА... Подтвердите ее делом? Сильно сомневаюсь.  

дык.сержантик в теме монеты интересные ему опускает.потом в личку ныряет его подельник и и пытается выкупить по халяве.

элементарно же :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 rishar77

rishar77

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276..........4959
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО, Красногорск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 05.12.2014 - 22:46:43

Не надо обвинять голословно.

Монеты были проданы на этом форуме и ни на каком другом. Т.е. правила я ни где не нарушал, т.к. не прописано как монеты должны быть проданы: приватно или через аукцион. 

 

Всем спасибо за внимание к теме.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 231 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 860
PROOF

Отправлено 05.12.2014 - 23:09:26

правила я ни где не нарушал, т.к. не прописано как монеты должны быть проданы: приватно или через аукцион.

 
 25.23.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 rishar77

rishar77

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276..........4959
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО, Красногорск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 05.12.2014 - 23:42:07

 25.23.

Может я что-то и не правильно понимаю, но это касается аукционов и продажных тем. А здесь была оценочная тема и не возбраняется предложения в личке.
 
 
Друзья, может хватить мусолить тему не по теме ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 05.12.2014 - 23:53:05

Может я что-то и не правильно понимаю, но это касается аукционов и продажных тем. А здесь была оценочная тема и не возбраняется предложения в личке
 

забейте.

если бы хотели увидеть монеты на торгах.изъявили бы желание. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 05.12.2014 - 23:55:32

Не надо обвинять голословно.

Монеты были проданы на этом форуме и ни на каком другом. Т.е. правила я ни где не нарушал, т.к. не прописано как монеты должны быть проданы: приватно или через аукцион. 

 

Всем спасибо за внимание к теме.

Вы могли продать их где угодно и как угодно. Правила запрещают вам прямо или косвенно зазывать людей на торги, проводящиеся на другом ресурсе, но не более того.

 

Пора создать пункт правил, запрещающий неверное толкование пункта 3.11 правил! А то задолбало.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 06.12.2014 - 00:17:09

Может я что-то и не правильно понимаю, но это касается аукционов и продажных тем. А здесь была оценочная тема и не возбраняется предложения в личке. Друзья, может хватить мусолить тему не по теме ?

На самом деле монеты лучше продавать в бирже,больше накидают.Можно узнать цену старта из предложений в личке и выставлять.А так возможно Вы продешевили. Поверьте,проверено на практике.

Сообщение отредактировал GlavShpan: 06.12.2014 - 00:17:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 rishar77

rishar77

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276..........4959
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО, Красногорск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 06.12.2014 - 00:23:21

На самом деле монеты лучше продавать в бирже,больше накидают.Можно узнать цену старта из предложений в личке и выставлять.А так возможно Вы продешевили. Поверьте,проверено на практике.

Спасибо за совет. Тут не угадаешь. Сам не первый день кручусь в этой каше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 231 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 860
PROOF

Отправлено 06.12.2014 - 00:46:50

узнать цену старта из предложений в личке и выставлять.

 

ять.......... в этой теме было предложено 50, чем не старт?  отчего же ТС не выставил на бирже дабы расставить все точки над И?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 06.12.2014 - 00:57:14

ять.......... в этой теме было предложено 50, чем не старт?  отчего же ТС не выставил на бирже дабы расставить все точки над И?

Где и когда? Внимательно тему читаем.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 231 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 860
PROOF

Отправлено 06.12.2014 - 01:04:39

Где и когда? Внимательно тему читаем.....

 

40-50 #18

до 30 #19

40 #30

по оценке я уже писал #35

так кто не внимательный? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 06.12.2014 - 01:09:22

Конкретные предложения были?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 231 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 860
PROOF

Отправлено 06.12.2014 - 01:15:09

Конкретные предложения были?

 

человек готов подтвердить своё предложение ставкой #23

что ещё надо? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей