Перейти к содержимому


Фотография

неизвестная монета [пул Сарай ал-Джадид]

на определение медь

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 42

#1 сергей мон

сергей мон

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 119 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 29.11.2014 - 13:43:48

Доброго всем дня подскажите пожалуйста что это за монета, материал медь.

13156718.jpg 13156719.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 РусланК

РусланК

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 29.11.2014 - 13:55:58

Такое ощущение, не монета это вовсе...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 361
MS70

Отправлено 29.11.2014 - 14:05:06

Такое ощущение, не монета это вовсе...

Монета. Пул Золотоордынский. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 29.11.2014 - 14:09:45

Такое ощущение, не монета это вовсе...

Такое ощущение, не разбираетесь  вы вовсе...

Это пул Золотой орды, Джанибек или типа того, не вижу точно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 361
MS70

Отправлено 29.11.2014 - 14:13:36

Джанибек

Он самый. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 29.11.2014 - 14:18:53

Он самый. 

Вообще одна из самых знаковых монет и личностей того времени для истории Мира. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 РусланК

РусланК

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 29.11.2014 - 14:18:58

Такое ощущение, не разбираетесь  вы вовсе...

Это пул Золотой орды, Джанибек или типа того, не вижу точно.

Я пытаюсь разобраться :)

Исправляюсь, вот что удалось найти:

Пул Джанибека, Крымского чекана


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 29.11.2014 - 14:25:56

Я пытаюсь разобраться :)

Исправляюсь, вот что удалось найти:

Пул Джанибека, Крымского чекана

Разбираться-это хорошо.  Но дома и тихо сам с собою.

А тут вас спрашивают, а вы мозги человеку пудрите.

Ваши темы, как я понимаю-это серп и молот и последующие. Я туда не лезу, не понимаю и не хочу.

А вы ?

Эта монета и её хозяин перекроили карту всей Европы и изменили историю мира.

Считайте что этот цветок был надгробным венком для большинства европейцев того времени.

А вы: не монета, не монета.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 сергей мон

сергей мон

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 119 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 29.11.2014 - 14:25:57

По цене определите подалуйста
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 РусланК

РусланК

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 29.11.2014 - 14:45:31

Разбираться-это хорошо.  Но дома и тихо сам с собою.

А тут вас спрашивают, а вы мозги человеку пудрите.

Ваши темы, как я понимаю-это серп и молот и последующие. Я туда не лезу, не понимаю и не хочу.

А вы ?

Эта монета и её хозяин перекроили карту всей Европы и изменили историю мира.

Считайте что этот цветок был надгробным венком для большинства европейцев того времени.

А вы: не монета, не монета.

Зачем сразу ругаться, я Вас понял.

Мне на самом деле было интересно самому.

Признаю поторопился, написав свое мнение.

А что касается моей темы, это же не мешает мне интересоваться и познавать что то новое.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 361
MS70

Отправлено 29.11.2014 - 14:49:50

По цене определите подалуйста

Цена у данного вида чисто символична 100-150 рублей.

Очень распространенный пул. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 29.11.2014 - 15:48:04

кстати как он на самом деле назывался ТОГДА неизвестно. пул-это обиходное название позднейшее


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ed1

ed1

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 612 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:несциона
Репутация: 155
MS66

Отправлено 29.11.2014 - 16:32:58

Золотая Орда -пул-чекан Сарай ал Джедид.(Цветочный орнамент- розетка)14-век .очень много разновидностей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 777 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 868
Prf69

Отправлено 29.11.2014 - 16:45:24

Есть группа пул Сарая ал-Джадид, которые предположительно чеканились не на столичном дворе. Их относят к Крыму.
Мне кажется, что этот похож на них. 
У него "размазанный" шрифт.
Вот тут есть несколько таких: http://coins-krim.ji...анибек-741-758/ (внизу пара фотографий)
И тут на рис. 8. http://muzeydeneg.ru...ibeka-v-kryimu/


Сообщение отредактировал DJK1965: 28.09.2015 - 22:27:59

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 29.11.2014 - 17:39:29

кстати как он на самом деле назывался ТОГДА неизвестно. пул-это обиходное название позднейшее

Ну тот период истории вообще вызывает массу вопросов.

1.  Он занес эпидемию в Европу или не он. Использовал он эпидемию специально или нет?

2.  Правдивы ли русские летописи о митрополите Алексие о его поездке в орду?

3.  Как умер Джанибек?

И главное, что мне не понятно почему русские ему дали прозвище ДОБРЫЙ?

 

Зачем сразу ругаться, я Вас понял.

 

Я не ругаюсь, я ворчу. Но то что вы движетесь в правильном направлении  РАДУЕТ. :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 29.11.2014 - 21:00:57

Вообще одна из самых знаковых монет и личностей того времени для истории Мира.

Говорят что,за время его правления не было ниодного крупного набега на Русь. Мелкие ежегодные набеги на Рязань не всчёт, т.к. она крайне успешно отбивалась от этих небольших отрядов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Олег943

Олег943

    аспирант

  • Коллекционер
  • 375 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 29.11.2014 - 21:22:03

В русских летописях Джанибека называли "добрым" ханом. . Лет двадцать пять назад поднял его дирхем 741 г.х. (1341-1342) при уборке картофеля в Черкасской области (географический Центр Украины). Случайная потеряшка, пробегали они там. По-моему в результате войны с Персией Джанибек присоединил к Орде Азербайджан, может путаю конечно...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 29.11.2014 - 21:24:04

2.  Правдивы ли русские летописи о митрополите Алексие о его поездке в орду?

ДУМАЮ ДА

Говорят что,за время его правления не было ниодного крупного набега на Русь. Мелкие ежегодные набеги на Рязань не всчёт, т.к. она крайне успешно отбивалась от этих небольших отрядов.

ПОТОМУ И ДОБРЫЙ


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 29.11.2014 - 21:28:55

2.  Правдивы ли русские летописи о митрополите Алексие о его поездке в орду? ДУМАЮ ДА ПОТОМУ И ДОБРЫЙ

Что касается поездок и доброты, если верить историку,литератору Балашову, то правда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Олег943

Олег943

    аспирант

  • Коллекционер
  • 375 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 29.11.2014 - 21:41:07

А вообще этот тип является самым распространенным среди пул, "розеткой" кличут, и его озвученная цена в 100-150 р. очень оптимистична, кмк, их по опту не более 50-80 рублев оценивают, как простые копейки Грозного. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Диолит

Диолит

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 520 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 41
MS61

Отправлено 29.11.2014 - 23:12:50

Ну тот период истории вообще вызывает массу вопросов.

И главное, что мне не понятно почему русские ему дали прозвище ДОБРЫЙ?

 

А вы может, думаете Джанибек чучмеком чумазым был??? Которых мы недавно читать, считать учили, города строить, как и ортодоксы историки что от обезьян произошли, навязывают про какое-то иго, думается Джанибек таким-же Русским был вот тока не хрестянин, естественно попами был зачислен в чучмеки, потому как тока хрестиян и долбил, на Руси тогда еще много было не пороженных християнством городов, их ни кто не трогал, по моему он загонял нечесть обратно к себе в логово в евгопу, вот как видится то время    


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 29.11.2014 - 23:31:12

А вы может, думаете Джанибек чучмеком чумазым был??? Которых мы недавно читать, считать учили, города строить, как и ортодоксы историки что от обезьян произошли, навязывают про какое-то иго, думается Джанибек таким-же Русским был вот тока не хрестянин, естественно попами был зачислен в чучмеки, потому как тока хрестиян и долбил, на Руси тогда еще много было не пороженных християнством городов, их ни кто не трогал, по моему он загонял нечесть обратно к себе в логово в евгопу, вот как видится то время    

Весьма сумбурно у вас получилось. Интересуясь монетами Юга Европы мне необходимо было попытаться  знать и понимать личность  Джанибека. 

В письменных свидетельствах того времени, сохранившихся в Европе, его обвиняли в бактериологической войне. И что он специально занес Чуму генуэзцам.

Это я про Доброго.

Про его защиту Руси от христианства-это уже совсем у вас странно и не понятно.

Вот фреска того что сделало его оружие с Европой этот ДОБРЫЙ человек.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 0.1аа05д4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Капитанъ-исправникъ

Капитанъ-исправникъ

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 071 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 116
MS64

Отправлено 29.11.2014 - 23:34:44

Мда-а-а...

Джанибеку, как и предшественникам его, и не только золотоордынским, грубо говоря, наплевать было, какая у его вассалов религия - дань платят, распоряжения выполняют, уважают (ну, или боятся), ну и ладно, и хорошо... В его окружении были люди разных вероисповеданий, в том числе православные (епископ и его свита - приходы там были) и католики (миссии нескольких орденов), не говорю уж о мусульманах, иудеях, буддистах, и многих других. На некоторых подчинённых Золотой Орде землях проживали уже исчезнувшие в Европе последователи ранних христианских движений (ариане, к примеру). 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Капитанъ-исправникъ

Капитанъ-исправникъ

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 071 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 116
MS64

Отправлено 29.11.2014 - 23:39:37

Бриос, какое-то странное оружие, не находите - косившее не только противников, но и вассалов, и своих непосредственных подданных. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Диолит

Диолит

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 520 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 41
MS61

Отправлено 29.11.2014 - 23:42:49

Весьма сумбурно у вас получилось. Интересуясь монетами Юга Европы мне необходимо было попытаться  знать и понимать личность  Джанибека. 

В письменных свидетельствах того времени, сохранившихся в Европе, его обвиняли в бактериологической войне. И что он специально занес Чуму генуэзцам.

Это я про Доброго.

Про его защиту Руси от христианства-это уже совсем у вас странно и не понятно.

Вот фреска того что сделало его оружие с Европой этот ДОБРЫЙ человек.

они вроде того сами с собой такое и без Джанибека до последних времен исполняли и даже хлеще, да и сейчас по новой кажись зашевелились


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами на определение, медь

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей