Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1936 года,узлы ?..

помощь в определении...

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 29.11.2014 - 10:38:38

Всем доброго времени суток,уважаемые форумчане!..

Помогите пожалуйста разобраться с узлами этой двуш-

ки...Внешний нижний правый узел как у "Б",а левый бо-

ковой похож на "А"шку...А как Вы их видите ? Спасибо!

P.S. Аверс шт.2 ...

scaner 009.jpg scaner 010.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Дмитрий-чин

Дмитрий-чин

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 29.11.2014 - 10:47:49

Мне видится шт.2а
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 29.11.2014 - 10:53:03

Мне видится шт.2а

Уважаемый Дмитрий-чин,нижний правый внешний,больше на "Б" и "В"шку похож,

нежели на "А",нет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 29.11.2014 - 10:56:12

Правый нижний сходен с "В", но по левому верхнему это только "А"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 starik47

starik47

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 131 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов на Дону
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 29.11.2014 - 10:57:20

Здесь сразу, можно обратить внимание на левый боковой, к нему не доходит ость.Ф- шт.2а. Адрианов Я.- АБ


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 29.11.2014 - 10:57:53

но по левому верхнему это только "А"

Левый верхний может быть еще и "Г"шка...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 894 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 29.11.2014 - 10:59:34

похожа на АБ по Я. Адрианову 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 29.11.2014 - 11:00:14

Левый верхний может быть еще и "Г"шка...

По вашей логике я рассматривал в своём ответе только "В" и "А"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 29.11.2014 - 11:00:14

Здесь сразу, можно обратить внимание на левый боковой, к нему не доходит ость.Ф- шт.2а. Адрианов Я.- АБ

У меня толко АИФ-5,каталоги Адрианова Я. еще не довезли... :huh:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 29.11.2014 - 11:00:47

1936a.jpg

 

Разве тяжело сделать так и сверить?

Вроде бы идеально совпадает с А.

По узелковому каталогу Ярослава больше всего похоже не некий АБ, помеченный, кстати, оценкой, R1. :)

Суета...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 29.11.2014 - 11:02:08

Короче http://sovmint.ru/se...1=page&filter=1


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 29.11.2014 - 11:03:10

Здесь сразу, можно обратить внимание на левый боковой, к нему не доходит ость.Ф- шт.2а. Адрианов Я.- АБ

 

похожа на АБ по Я. Адрианову 

Благодарю за помощь всех кто участвовал в обсуждении... :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Никита77769

Никита77769

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 40
MS61

Отправлено 29.11.2014 - 11:03:10

Узел А.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 starik47

starik47

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 131 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов на Дону
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 29.11.2014 - 11:05:19

Здесь сразу, можно обратить внимание на левый боковой, к нему не доходит ость.Ф- шт.2а. Адрианов Я.- АБ

Конечно правый  :wall: ошибся


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 29.11.2014 - 11:11:04

 

 

По узелковому каталогу Ярослава больше всего похоже не некий АБ, помеченный, кстати, оценкой, R1. :)

Суета...

Смотрел там у Pavla.потому и возник вопрос...

Vlad_B , R1-эт уже интересненко ... ;)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 29.11.2014 - 11:13:00

Узел А.

Ну вот,пришел поручик и ... :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 235 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 641
PROOF

Отправлено 29.11.2014 - 11:13:52

Конечно узел АБ по ЯВА


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 894 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 29.11.2014 - 11:14:30

Разве тяжело сделать так и сверить?

Вроде бы идеально совпадает с А.

По узелковому каталогу Ярослава больше всего похоже не некий АБ, помеченный, кстати, оценкой, R1. :)

Суета...

а на боковые узлы вообще не смотрим что ли ?  да и линии у вас , как бык поссал , как скажет  моя Мама :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 29.11.2014 - 11:16:46

Конечно узел АБ по ЯВА

Уважаемый Марс,благодарю...С меня +после перезарядки... :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 29.11.2014 - 11:31:08

а на боковые узлы вообще не смотрим что ли ?  да и линии у вас , как бык поссал , как скажет  моя Мама :)

Наверно я плохой узелкист.

Как же стыдно...  :D

 

Но определил ведь правильно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 235 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 641
PROOF

Отправлено 29.11.2014 - 11:32:52

Смотрел там у Pavla.потому и возник вопрос...

Vlad_B , R1-эт уже интересненко ... ;)

У Александра идет определение узлов по АИФу, там у Павла он отмечен по признакам как узел А, это по АИФу, на ПБУ вообще не обращается внимания, считая что вторая ость справа недогравирована, на картинке Ярослава в каталоге узенлков , такая недогравировка видна, на Вашей монете я такого не вижу, поэтому можно признавать этот узел как ПБУ ниже т.е. АБ по ЯВА, разве что оценка Р1, у Ярослава есть переоценка материала, реально материал стоит ниже, но это присуще всем каталогам, надо ориентироваться на проходы монет 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 29.11.2014 - 11:34:27

 

Но определил ведь правильно.

Уважаемый  [color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Vlad_B,к тому же одним из первых...(с меня +)[/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 29.11.2014 - 11:38:20

У Александра идет определение узлов по АИФу, там у Павла он отмечен по признакам как узел А, это по АИФу, на ПБУ вообще не обращается внимания, считая что вторая ость справа недогравирована, на картинке Ярослава в каталоге узенлков , такая недогравировка видна, на Вашей монете я такого не вижу, поэтому можно признавать этот узел как ПБУ ниже т.е. АБ по ЯВА, разве что оценка Р1, у Ярослава есть переоценка материала, реально материал стоит ниже, но это присуще всем каталогам, надо ориентироваться на проходы монет 

Спасибо за разъяснение,про R1 и цену,я так ... :toy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 235 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 641
PROOF

Отправлено 29.11.2014 - 11:43:33

Забыл добавить, что надо учитывать расположение всех узелков и их форму, консервативный подход считающий это недогравировками или гравировками  считаю ошибочным, так как под это можно подвести очень большое кол-во узлов и разновидностей, проще считать их разновидностями чем устраивать дискусии включать, не включать в каталоги, но с ценой без фанатизма, монета ТС в хорошем состоянии, всё видно, так что все же это АБ по ЯВА 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 29.11.2014 - 11:43:39

Я по-моему сразу черканул про левый верхний, а там уже по нижнему правому сориентироваться 2 варианта, но видимо, кто не хочет - тот не видит. Причём тут правый верхний так и не понял


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей