Перейти к содержимому


Фотография

Признаки платежеспособности дензнаков

Платежеспособные или нет.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 РусланК

РусланК

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 27.11.2014 - 14:09:52

Может кому будет интересно, а возможно и полезно.

Прикрепленные изображения

  • 001.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 РусланК

РусланК

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 27.11.2014 - 14:11:30

...

Прикрепленные изображения

  • 002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 РусланК

РусланК

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 27.11.2014 - 14:12:00

...

Прикрепленные изображения

  • 003.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 РусланК

РусланК

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 27.11.2014 - 14:12:40

...

Прикрепленные изображения

  • 004.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Хитрый муксун

Хитрый муксун

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 27.11.2014 - 16:03:46

Денежные знаки, имеющие признаки подделки (включая частичную подделку). Вопрос: А как это "частичная подделка".  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 317 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 292
PROOF

Отправлено 27.11.2014 - 16:45:57

... Вопрос: А как это "частичная подделка".

Нолик лишний пририсовали. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Хитрый муксун

Хитрый муксун

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 27.11.2014 - 17:00:42

Нолик лишний пририсовали. :)

А может такое быть: монетный кружок оригинал, остальное нет; или бумага фактическая, а картинка нет? С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Андрей UC

Андрей UC

    студент

  • Коллекционер
  • 54 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 27.11.2014 - 18:09:41

А может такое быть: монетный кружок оригинал, остальное нет; или бумага фактическая, а картинка нет? С уважением.

Раньше (может и сейчас) в США смывалась краска с однодолларовых купюр и на этой бумаге печатались стодолларовые. Благо размер всех купюр одинаковый.

Насчет монет - думаю, только подделка редких монет прошлых веков в единичных количествах. Иначе невыгодно


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 27.11.2014 - 21:02:06

Помню такую. У монет пункты 9 и 12 проиллюстрированы малость неточно.  

9 - там оторванная плакировка, т.е не "брак изготовителей" 12 - не отдельно выбитое кольцо, а бракованная монета, которая вставки изначально не имела.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 28.11.2014 - 00:14:19

Помню такую. У монет пункты 9 и 12 проиллюстрированы малость неточно.  

9 - там оторванная плакировка, т.е не "брак изготовителей" 12 - не отдельно выбитое кольцо, а бракованная монета, которая вставки изначально не имела.  

Все правильно.

9 - такие тоже бывают (край листа плакировки). А оторванные обычно с неровным краем получаются.

12 - а там и не сказано, что она выбита :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 28.11.2014 - 00:24:06

Раньше (может и сейчас) в США смывалась краска с однодолларовых купюр и на этой бумаге печатались стодолларовые. Благо размер всех купюр одинаковый.

Насчет монет - думаю, только подделка редких монет прошлых веков в единичных количествах. Иначе невыгодно

 не смывалась.в смысле-жидкостью. ее удаляли ультразвуком-пользуясь для этого кое-какой зубоврачебной аппаратурой. :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Vasily

Vasily

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Имя, отчество:Василий Федорович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 43
MS61

Отправлено 28.11.2014 - 07:47:31

Здравствуйте. Добавлю про монетки поподробнее - рабочая инструкция кассового работника РКЦ.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Albom_coins.pdf   500,16К   286 Количество загрузок:

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 28.11.2014 - 12:16:14

ПРИЗНАКИ ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТИ БАНКНОТ И МОНЕТЫ БАНКА РОССИИ

Приложение 2
к Положению Банка России
 от 9 октября 2002 г. No. 199-П
"О порядке ведения кассовых
 операций в кредитных организациях
 на территории Российской Федерации"
ПРИЗНАКИ
 ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТИ БАНКНОТ И МОНЕТЫ БАНКА РОССИИ
1. Платежеспособными являются банкноты и монета, имеющие силу законного средства платежа на территории Российской Федерации, не имеющие признаков подделки либо переделки и не утратившие своей платежности.
2. Все организации, предприятия и учреждения независимо от форм собственности и сферы деятельности обязаны принимать во все виды платежей, кредитные организации, кроме того, обязаны принимать для зачисления на счета, во вклады, на аккредитивы и к обмену, а предприятия связи - для переводов:
- платежеспособные банкноты, в т.ч. имеющие незначительные повреждения: загрязненные, изношенные, надорванные, имеющие потертости, небольшие отверстия, проколы, посторонние надписи, пятна, отпечатки штампов (если они не препятствуют определению подлинности банкнот и не свидетельствуют об их погашении), утратившие углы, края или защитную нить (для банкнот, в оформление которых входит защитная нить);
- платежеспособную монету, т.е. сохранившую изображение на аверсе и реверсе, в т.ч. имеющую незначительные повреждения.
3. Все кредитные организации, осуществляющие кассовое обслуживание юридических и физических лиц, обязаны принимать к обмену, а также для зачисления на счета, во вклады и другие платежи от юридических и физических лиц подлинные банкноты, имеющие следующие повреждения или дефекты:
а) утратившие значительную часть, но не более 45% от своей площади;
б) разорванные и склеенные, если части безусловно принадлежат одной банкноте;
в) изменившие окраску и свечение в ультрафиолетовом свете, если на них отчетливо просматриваются изображения;
г) имеющие брак предприятий Объединения "Гознак".
Плата за производимый обмен не взимается.
4. Все кредитные организации, осуществляющие кассовое обслуживание юридических и физических лиц, обязаны принимать к обмену, а также для зачисления на счета, во вклады и другие платежи от юридических и физических лиц подлинную монету, имеющую следующие повреждения:
а) изменившую первоначальную форму (погнутая, сплющенная, надпиленная и т.п.);
б) имеющую следы воздействия высоких температур и агрессивных сред (оплавленная, травленая, изменившая цвет).
Плата за производимый обмен не взимается.
5. Все поступающие в кредитные организации денежные знаки с повреждениями, указанными в п.п. 2 - 4, отсортировываются, в обращение не выпускаются и сдаются в учреждения Банка России.

6. Банкноты и монета, не имеющие силы законного средства платежа, имеющие признаки погашения платежеспособности, признаки подделки (переделки), а также повреждения, не указанные в п.п. 2 - 4, являются неплатежеспособными и обмену не подлежат.
7. При затруднении в определении платежеспособности денежных знаков кредитные организации направляют их на экспертизу в учреждения Банка России.
Примечания. 1. Под переделкой понимается изменение первоначального вида подлинной банкноты с целью извлечения незаконной прибыли. Переделкой считается наклейка, надрисовка, надпечатка текста или цифр, изменяющих номинал банкноты таким образом, что внешний вид внесенных изменений сходен с видом соответствующих реквизитов подлинной банкноты, и такая переделанная банкнота может быть принята в обращении за подлинную, а также изменение года образца на вышедшей из обращения банкноте. Банкноты, имеющие признаки переделки, должны рассматриваться как поддельные и сдаваться в территориальные органы внутренних дел в установленном порядке.
2. Для выяснения остаточной площади сильно поврежденных банкнот Банка России используются специальные сетки.
Поврежденная банкнота располагается на сетке для соответствующего образца и года выпуска таким образом, чтобы сохранившиеся стороны совпадали с границами сетки. Если ни одна из сторон банкноты полностью не сохранилась, то две наименее поврежденные стороны банкноты совмещаются с нижней и правой границами сетки, при этом ее ориентация значения не имеет. Поврежденная банкнота обводится по контуру. Число клеток, через которые прошла линия контура, суммируется и делится пополам. К полученному числу прибавляется количество клеток сетки, оставшихся закрытыми при наложении банкноты. От полученного результата отбрасывается дробная часть. Подлежащей обмену следует считать банкноту в том случае, если полученный результат больше или равен 110.
При работе с сетками не следует учитывать отклонения в размерах банкнот в пределах допуска. Клетки сетки, не полностью закрытые банкнотой вследствие допустимого отклонения в размерах, считаются полностью заполненными.
Заполненные сетки хранятся в отдельном деле кассового подразделения кредитной организации.
3. При исследовании банкноты, состоящей из нескольких частей (в т.ч. различных номиналов), необходимо иметь в виду, что она подлежит обмену в том случае, если имеется одна часть, занимающая не менее 55% от площади банкноты, или несколько фрагментов, бесспорно принадлежащих одной банкноте, площадь которых в совокупности составляет не менее 55% от первоначального формата банкноты. При этом количество частей, на которые разорвана (разрезана) банкнота, значения не имеет. При анализе фрагментов во внимание принимаются линии разрыва (разреза), водяные знаки, графическое изображение, размер полей, серийные номера и т.п. Исследованная банкнота наклеивается на бумажную сетку для определения остаточной площади таким образом, чтобы была видна ее сторона, на которую нанесены серийные номера.
Если банкнота составлена из двух частей различных банкнот (в т.ч. различных номиналов) и площадь каждой из частей составляет не менее 55% от первоначального формата банкноты, соответствующей определенному номиналу, то каждая часть рассматривается как отдельная банкнота и подлежит обмену.
Подлежащие обмену банкноты обмениваются кредитными организациями вне зависимости от предъявленной к обмену суммы.
4. К изменившим окраску относятся банкноты обесцвеченные, стираные, подвергнутые воздействию агрессивных сред, залитые красящими веществами, обугленные.
При анализе возможности их обмена следует выбрать любой сохранившийся фрагмент графического оформления, по цвету и характеру изображения которого можно установить подлинность (соответствие способов изготовления) и принадлежность банкноты к определенным году образца и достоинству.
5. Не имеющими силы законного средства платежа считаются денежные знаки, выведенные из налично-денежного обращения, погашенные, имеющие надпись "ОБРАЗЕЦ".
6. О факте приема обожженных (обугленных) банкнот кредитные организации могут извещать территориальные органы внутренних дел по их просьбе.
Сетка
 для определения платежности банкнот Банка России
---T--T--T--T--T--T--T--T--T--T--T--T--T--T--T--T--T--T--T--¬
+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+
 +--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+
 +--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+
 +--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+
 +--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+
 +--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+
 +--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+
 +--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+
 +--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+
L--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+---
200 клеток соответствуют 100% площади
 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Хитрый муксун

Хитрый муксун

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 29.11.2014 - 13:52:05

Здравствуйте. Добавлю про монетки поподробнее - рабочая инструкция кассового работника РКЦ.

Спасибо! Очень интересная инструкция. По п 9.12 не подскажите, это не следы т.н. "гашения" монет? С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Dr.Ser

Dr.Ser

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 544 сообщений
  • Имя, отчество:Михалыч
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 79
MS63

Отправлено 29.11.2014 - 16:28:22

Одно время пытался сдать некондиционные монеты в Сбербанк , но больно геморно.

В настоящий момент в Москве можно легко потратить/поменять монеты от 50 коп и выше в автоматах :

- по продаже билетов на электричку (иногда мухлюют , 50копеечные могут съесть и не засчитать)

- по продаже разовых билетов в метро

- продажи газет и журналов (возможно отменить операцию и получить на возврат кондиционные)

- оплаты товаров в Ашане (на Красносельской - точно , в других не знаю)

- кофе-напитки-шоколадки

Монеты с сильной коррозией , дырявые и сильно деформированные , с потерей веса или треснутые не проходят.

10 копеечные выгоднее сдавать в утиль :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Vasily

Vasily

    аспирант

  • Коллекционер
  • 304 сообщений
  • Имя, отчество:Василий Федорович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 43
MS61

Отправлено 29.11.2014 - 21:09:46

Спасибо! Очень интересная инструкция. По п 9.12 не подскажите, это не следы т.н. "гашения" монет? С уважением.

Наверное, Вы имели ввиду Пример 3.12 ? Нет, это не гашеная монета. Они выглядят совсем по другому и в оборот попасть не могут.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 12345sasha

12345sasha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 17.01.2015 - 18:02:59

Вечер добрый! Видимо мне в "сельпо" попалась вторая версия буклета. image.jpg image.jpg image.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 12345sasha

12345sasha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 17.01.2015 - 18:05:10

image.jpg image.jpg image.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей