Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1934 обсуждение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 27.11.2014 - 12:46:09

Мне видится шт. Ф - прав ли я?

img941.jpg img949.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 oooHIPooo

oooHIPooo

    аспирант

  • Коллекционер
  • 336 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ефремов
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 27.11.2014 - 15:18:51

Мне видится шт. Ф - прав ли я?

 

Это по какому каталогу?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 27.11.2014 - 16:19:55

Это по какому каталогу?

По Адрианову


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 oooHIPooo

oooHIPooo

    аспирант

  • Коллекционер
  • 336 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ефремов
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 27.11.2014 - 17:10:59

По Адрианову

ясненько. А много там разновидностей этой монеты?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 27.11.2014 - 17:18:36

ясненько. А много там разновидностей этой монеты?

Смотрите тему http://coins.su/foru...howtopic=137539


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Medox

Medox

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 625 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Галимтинович
  • Номер карты:6390-2075
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 113
MS64

Отправлено 27.11.2014 - 17:21:29

ясненько. А много там разновидностей этой монеты?

Тоже интересно стало. Неужто я так отстал, что у 2к 1934 года появилось столько разновидностей?


Сообщение отредактировал Medox: 27.11.2014 - 17:22:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 oooHIPooo

oooHIPooo

    аспирант

  • Коллекционер
  • 336 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ефремов
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 27.11.2014 - 18:01:06

Смотрите тему http://coins.su/foru...howtopic=137539

нифигасебе  :blink:. Я так понимаю, то что у Федорина кратко написано о существовании 16-ти вариантов подгравировки цифры 3 в дате, у Адрианова это широко описано с картинками ? 23 варианта ЯВА, проив одного АИФ. Их реально собирают и за них платят? Я как бы тоже увлекаюсь разновидностями в пределах возможного. И АИФ в этом плане и так поставил высокую планку. Думал я что у меня есть двунделёчик 35 года, а оказывается у меня всего 1/23 от него.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 27.11.2014 - 18:39:14

нифигасебе  :blink:. Я так понимаю, то что у Федорина кратко написано о существовании 16-ти вариантов подгравировки цифры 3 в дате, у Адрианова это широко описано с картинками ? 23 варианта ЯВА, проив одного АИФ. ...

 

Просто Андрей Иванович называет вещи своими именами: правку инструмента мастером  - гравировкой, а о дефектак штемпеля (в д.сл. мелких деформациях рисунка и выкрошках) в каталоге разновидностей даже не вспоминает!

Вот и вся разница...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 27.11.2014 - 19:44:58

нифигасебе  :blink:. Я так понимаю, то что у Федорина кратко написано о существовании 16-ти вариантов подгравировки цифры 3 в дате, у Адрианова это широко описано с картинками ? 23 варианта ЯВА, проив одного АИФ. Их реально собирают и за них платят? Я как бы тоже увлекаюсь разновидностями в пределах возможного. И АИФ в этом плане и так поставил высокую планку. Думал я что у меня есть двунделёчик 35 года, а оказывается у меня всего 1/23 от него.

Хочу Вас немного просветить и , может, разочаровать.

Это для нас, начинающих нумизматов любое различие разновидность.

У профи немного другие понятия.

Различия в подгравировках - это просто варианты.

Вот, например, на аверсе 7 лент, 11 лент, 15 лет, 16 лент - это разновидности.

Или: ленты плоские и ленты вогнутые - тоже разновидности.

Может я и не прав, но и различия по расположению узелков не сразу стали признавать разновидностями.

Есть и ещё критерии - всех не перечесть - тем более, что и сами профи между собой часто спорят, какие признаки считать разновидностью, а какие - просто вариантами.

В противном случае и браки надо будет считать разновидностями.

Вот как-то так ... :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 27.11.2014 - 20:11:05

Хочу Вас немного просветить и , может, разочаровать.

Это для нас, начинающих нумизматов любое различие разновидность.

У профи немного другие понятия.

Различия в подгравировках - это просто варианты.

Вот, например, на аверсе 7 лент, 11 лент, 15 лет, 16 лент - это разновидности.

Или: ленты плоские и ленты вогнутые - тоже разновидности.

Может я и не прав, но и различия по расположению узелков не сразу стали признавать разновидностями.

Есть и ещё критерии - всех не перечесть - тем более, что и сами профи между собой часто спорят, какие признаки считать разновидностью, а какие - просто вариантами.

В противном случае и браки надо будет считать разновидностями.

Вот как-то так ... :smoking:

Понимаете-ли, сейчас понятие разновидность совершенно некорректно используют "и в хвост и в гриву". Родоначальники коллекционирования советских монет по разновидностям Мошнягин и Дашевский старались не причислять к каталожным позициям мелкие различия. Да, они отслеживали количество вариантов расположения узелков, но никогда не настаивали на их обязательном присутствии в коллекции. Их последователь Андреев сумел подвести экономическую базу под эти мелкие варианты и смог поднять "узелковую"тему на определённую высоту. Но это его действие оправдывалось тем, что он был энтузиастом "дармового" поиска узелков непосредственно из денежного оборота. Затем найденные "редкие" варианты узелков приобретали определённый ореол и получали денежно-обменный эквивалент. Его последователи действовали также, но коллекционный интерес таких вариантов "падал на глазах". Сейчас фанатов коллекционеров этого вида собирательства остались считанные единицы. В общем данный вид коллекционирования зашёл в определённый тупик. Но это веяние современного коллекционирования. К сожалению или к счастью пока неясно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 oooHIPooo

oooHIPooo

    аспирант

  • Коллекционер
  • 336 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ефремов
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 27.11.2014 - 20:20:48

Хочу Вас немного просветить и , может, разочаровать.

 

Ваш ответ меня ни сколько не разочаровал  :) и что такое разновидность и подгравировка я примерно представляю себе. Мне просто интересно, много ли людей собирают эти двушечки (и не только) по Адрианову? Просто их реально много по у него. В чём отличие "К" от "Ф" от "Х" и т.д.? Интересно, какой отличительный признак, наклон цифры или какой нибудь более заметный? У меня нет  каталога ЯВА, поэтому любопытствую.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 27.11.2014 - 20:33:16

я для себя вообще плюнул на это и разновидностью считаю (для себя опять-таки) те отличия, которые видны невооруженным взглядом человека с нормальным зрением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 27.11.2014 - 20:48:09

Родоначальники коллекционирования советских монет по разновидностям Мошнягин и Дашевский старались не причислять к каталожным позициям мелкие различия.

он прав. грубо говоря считалось что то что видно без применения оптических приборов-чёткая разновидность. нужна лупа-факультативно

смысл обсуждать УГ типа этой? стремится к зеро


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей