Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1991 непрочекан или б.б определение подлинности


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#51 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 25.11.2014 - 15:50:14

Можно пожалуйста подробнее, что такое реверсы М и Л в данном случае? А то по ходу возникают какие-то мифы, как от них потом уйти? Ну аверс на монете ТС с лмд, вся монета протравлена после удалении буквы, чтобы скрыть следы удаления, что дальше-то?

 

Можно пожалуйста подробнее, что такое реверсы М и Л в данном случае? А то по ходу возникают какие-то мифы, как от них потом уйти? Ну аверс на монете ТС с лмд, вся монета протравлена после удалении буквы, чтобы скрыть следы удаления, что дальше-то?

Уважаемый iff,Вы я думал внимательно читаете темы... ;) В данном случае вопрос Вы задали не по адресу. :huh:

Или Вы как та женщина:- Доча,тебе говорю,а ты невестка слушай... :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 25.11.2014 - 16:05:19

Уважаемый iff,Вы я думал внимательно читаете темы... ;) В данном случае вопрос Вы задали не по адресу. :huh:

Или Вы как та женщина:- Доча,тебе говорю,а ты невестка слушай... :)

 

Хорошо, давайте вместе перечитаем. Первая фраза здесь, в к-рой строится неверная гипотеза - ваша, пост 29:

"Ленинградская,потому что на цифрах даты,у единиц усечения горизонтальные ?"

Далее ТС развивает этот миф, пост 31: "Да , на Московских носик еденицы тупой."

Далее Вы несколько усомняетесь в высказанном, пост 32:

"У этой монетки то же у единиц усечения как бы горизонтальные,но однако

она с буквой "м"...и впервый раз выдвигаете правильную версию:  "Или я что то путаю? :sorry:"

Далее я вношу ясность, пост 36:

"Реверсы там вообще одинаковы. Не путайте с предыдущими датами."

Далее, опуская нек-рые несущественные подробности, Вы возвращаетесь к первоначальной гипотезе, пост 46:"...то есть аверс-"м",а реверс-"л" ?..."

Далее следует естественная реакция, пост 50.

 

Что-то не так? :blink:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 25.11.2014 - 17:37:45

Хорошо, давайте вместе перечитаем. Первая фраза здесь, в к-рой строится неверная гипотеза - ваша, пост 29:

"Ленинградская,потому что на цифрах даты,у единиц усечения горизонтальные ?"

Далее ТС развивает этот миф, пост 31: "Да , на Московских носик еденицы тупой."

Далее Вы несколько усомняетесь в высказанном, пост 32:

"У этой монетки то же у единиц усечения как бы горизонтальные,но однако

она с буквой "м"...и впервый раз выдвигаете правильную версию:  "Или я что то путаю? :sorry:"

Далее я вношу ясность, пост 36:

"Реверсы там вообще одинаковы. Не путайте с предыдущими датами."

Далее, опуская нек-рые несущественные подробности, Вы возвращаетесь к первоначальной гипотезе, пост 46:"...то есть аверс-"м",а реверс-"л" ?..."

Далее следует естественная реакция, пост 50.

 

Что-то не так?

Уважаемый iff,прошу прошения... :sorry: Действительно,не так понял пост №37 уважаемого gvele,по незнанию

этого:-

-Что же касается монет, датированных 1991 годом, то для их чеканки, видимо, были изготовлены новые первичные маточники и рабочие штемпели с нанесенными на них соответствующими литерами "М" и "Л", обозначающими принадлежность к тому или другому монетному двору. Поскольку размеры изображений на ленинградских и московских монетах 1991 г. одинаковые, но они отличаются от изображений на монетах предыдущих лет, то можно предположить, что при изготовлении рабочих штемпелей для их чеканки был использован один и тот же вновь изготовленный первичный маточник. По-видимому, этот первичный маточник не содержал изображений литер, обозначающих принадлежность к монетному двору. С этого первичного маточника централизованно были изготовлены два одинаковых промежуточных штемпеля. На одном из этих промежуточных штемпелей с помощью пунсона нанесли литеру "Л", а на другом - литеру "М" и передали их на соответствующие монетные дворы, на которых с их использованием уже были изготовлены промежуточные маточники, а далее и соответсвующие им рабочие штемпели.

 

Только что отыскал это в сети,вот отсюда:-http://shiraliv.naro...st1.htm,надеюсь не мне одному пригодиться
это,здесь... :rolleyes:

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 25.11.2014 - 17:56:07

По размерам не скажу, никогда не проверял, но вот то, что московский с М сделан также как московские без М, и соотв. ленинградские с Л также как и ленинградские без Л - факт, звёзда в Л такая же как в 3.34 гранёная с упл. центром, а в М - как в 3.33 - выпуклая. Насчёт реверсов - видимых отличий вроде бы нет, но обычно ленинградские сделаны что ли более аккуратно, с плоским полем и чётко выраженными внутр. границами канта, московские погрубее.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 25.11.2014 - 18:05:20

По размерам не скажу, никогда не проверял, но вот то, что московский с М сделан также как московские без М, и соотв. ленинградские с Л также как и ленинградские без Л - факт, звёзда в Л такая же как в 3.34 гранёная с упл. центром, а в М - как в 3.33 - выпуклая. Насчёт реверсов - видимых отличий вроде бы нет, но обычно ленинградские сделаны что ли более аккуратно, с плоским полем и чётко выраженными внутр. границами канта, московские погрубее.

Благодарю Вас,уважаемый iff,за терпеливое отношение к дилетантам и доведения до их сознания их

ошибок... :)  :beer: (+ с меня после перезарядки)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Davidof

Davidof

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 660 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Макеевка ДНР.
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 25.11.2014 - 23:47:38

А чё ссылка не работает работает- а  :pooh_door:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 731
PROOF

Отправлено 25.11.2014 - 23:48:55

А чё ссылка не работает работает- а  :pooh_door:

Вот вроде http://shiraliv.naro...Archiv/P003.htm


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Davidof

Davidof

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 660 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Макеевка ДНР.
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 25.11.2014 - 23:53:01

Плюсы закончились- подзаряжусь с меня+ :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 26.11.2014 - 00:05:44

 

Уважаемый iff,прошу прошения... :sorry: Действительно,не так понял пост №37 уважаемого gvele,по незнанию

этого:-

-Что же касается монет, датированных 1991 годом, то для их чеканки, видимо, были изготовлены новые первичные маточники и рабочие штемпели с нанесенными на них соответствующими литерами "М" и "Л", обозначающими принадлежность к тому или другому монетному двору. Поскольку размеры изображений на ленинградских и московских монетах 1991 г. одинаковые, но они отличаются от изображений на монетах предыдущих лет, то можно предположить, что при изготовлении рабочих штемпелей для их чеканки был использован один и тот же вновь изготовленный первичный маточник. По-видимому, этот первичный маточник не содержал изображений литер, обозначающих принадлежность к монетному двору. С этого первичного маточника централизованно были изготовлены два одинаковых промежуточных штемпеля. На одном из этих промежуточных штемпелей с помощью пунсона нанесли литеру "Л", а на другом - литеру "М" и передали их на соответствующие монетные дворы, на которых с их использованием уже были изготовлены промежуточные маточники, а далее и соответсвующие им рабочие штемпели.

 

Только что отыскал это в сети,вот отсюда:-http://shiraliv.naro...st1.htm,надеюсь не мне одному пригодиться
это,здесь... :rolleyes:

 

А ничего, что статья эта описывает аверсы однокопеечных монет, а здесь трехкопеечник обсуждают?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.11.2014 - 12:51:41

А ничего, что статья эта описывает аверсы однокопеечных монет, а здесь трехкопеечник обсуждают?

Уважаемый Omar,а с другими номиналами придется повозиться самим,благо

как это можно и нужно сделать поэтапно расписал уважаемый А.И. Широков в

своей статье по вышеприведенной ссылке... :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 26.11.2014 - 13:23:19

Вполне. Можно даже проще - с помощью измерителя из старой готовальни.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 380 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.11.2014 - 13:48:07

Вполне. Можно даже проще - с помощью измерителя из старой готовальни.

Спасибо!..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей