Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1911 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 Искандер74

Искандер74

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.11.2014 - 14:42:05

Привет спецам! Зная,что я собираю монеты,друзья отдали сей рублик,это фальш тех лет или наших? Благодарствую за ответы!

Прикрепленные изображения

  • DSCN3064.JPG
  • DSCN3068.JPG
  • DSCN3071.JPG
  • DSCN3076.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 19.11.2014 - 14:59:51

Скорее тех.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 771 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 19.11.2014 - 15:03:18

похоже фальшак
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 19.11.2014 - 17:07:09

Фальшак - это подделка, которую делали в ущерб обращению и она соответствует по времени изготовления периоду обращения оригинальных монет, которые имитирует. Фуфел - это тоже подделка, но сделанная на монету, которая уже давно не является платежным средством. Фуфел изготовлен с целью всучивания неопытным коллекционерам. По-моему, данное изделие является подделкой в ущерб обращению и поэтому на ваш вопрос я отвечу, что наиболее вероятно - это фальшак "тех лет", периода с 1911 по 1917 год.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Искандер74

Искандер74

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.11.2014 - 17:17:51

Спасибо ребята за ответы. Буду знать,что имею! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Щорс

Щорс

    аспирант

  • Коллекционер
  • 309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 29.11.2014 - 12:59:42

Фальшак.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 deerhunter

deerhunter

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 36 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.12.2014 - 18:44:06

Старинный фальшак, однако!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Вендис

Вендис

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 547 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Молдова
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 11.12.2014 - 19:06:23

Фальшивая монета  тех лет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 11.12.2014 - 20:55:22

Фальшак для обращениятех лет. Есть коллекционеры кого эта тема интересует.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 дюша:57ru

дюша:57ru

    абитуриент

  • Новичок
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первого салюта
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.12.2014 - 00:28:23

Интересный предмет!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Latinos

Latinos

    абитуриент

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петропавловск-Камчатский
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.12.2014 - 09:31:47

Где то этот рублик уже проскакивал. Не первый раз его (их) вижу


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Егор_егорыч

Егор_егорыч

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 155 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Елизар Исаакович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 16.12.2014 - 13:21:18

Фальшак - это подделка, которую делали в ущерб обращению и она соответствует по времени изготовления периоду обращения оригинальных монет, которые имитирует. Фуфел - это тоже подделка, но сделанная на монету, которая уже давно не является платежным средством. Фуфел изготовлен с целью всучивания неопытным коллекционерам. По-моему, данное изделие является подделкой в ущерб обращению и поэтому на ваш вопрос я отвечу, что наиболее вероятно - это фальшак "тех лет", периода с 1911 по 1917 год.

Все,что выдается за оригинал,не являясь таковым (фальшак,копия,рестрайк,реплика.....)есть фуфло.


Сообщение отредактировал Егор_егорыч: 16.12.2014 - 13:22:04

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Егор_егорыч

Егор_егорыч

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 155 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Елизар Исаакович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 16.12.2014 - 21:27:24

UUX,уважаемый,а в  чем я не прав?Учителя были у меня хорошие,включая и митроносного.Это,кстати,его подход к определению фуфла.Если он  не совпадает с вашим,то звиняйте. Не хорошо на ровном месте....................................................................................


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 16.12.2014 - 21:29:52

У хороших учителей не всегда хорошие ученики.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Егор_егорыч

Егор_егорыч

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 155 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Елизар Исаакович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 16.12.2014 - 21:39:12

Тапир,давайте тогда вы укажите мне в чем я не прав,если посчитали меня плохим учеником.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 VITAS

VITAS

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ОРЕНБУРГ
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.12.2014 - 22:24:15

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Фальшивая монета  тех лет.[/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Егор_егорыч

Егор_егорыч

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 155 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Елизар Исаакович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 16.12.2014 - 22:35:00

О монете ТС я не спорю.Я не согласен с определением "фуфел",которое дал [color=rgb(91,63,125);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-size:12px;font-weight:bold;]Savelij68[/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 16.12.2014 - 23:06:40

Я не согласен с определением "фуфел",которое дал Savelij68

Зря. Он все правильно написал 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Егор_егорыч

Егор_егорыч

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 155 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Елизар Исаакович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 16.12.2014 - 23:19:37

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(241,239,250);] "Фуфел - это тоже подделка, но сделанная на монету, которая уже давно не является платежным средством"[/color][color=rgb(91,63,125);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-size:12px;font-weight:bold;]Savelij68[/color]

По этому определению получается,что если удалить буквы на буквенных 5к.-2003 или на 2р.-2001 "Гагарин" и выставить их как оригиналы,то фуфлом эти монеты назвать нельзя.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 16.12.2014 - 23:22:19

Нет, не получается. В ущерб обращению и  в ущерб коллекционерам - это разные вещи.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Егор_егорыч

Егор_егорыч

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 155 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Елизар Исаакович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 16.12.2014 - 23:34:22

Дык тогда зачем в обиходе у коллекционеров этот термин "фуфло",когда можно обойтись "в ущерб коллекционерам" и "в ущерб обращению"?Под фуфло тогда и подобрать нечего.

Очень у вас лицесберегательная логика.Могу привести примеры с молотка,где вы фуфло называли фуфлом. Но не буду- уходим от темы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 17.12.2014 - 00:00:09

Ага, а еще на Молотке фуфло часто "новоделом" называют  :D . Это еще одно различное от первых двух понятие. Вы лучше по форуму походите, поищите, почитайте - что же есть что. И про фальшаки, и про новоделы. И, надеюсь, со временем начнете понимать разницу.

 

Расскажу вам одну историю. Выставлял я на соседней площадке с десяток ВРП-шек одним лотом. Выиграл их один товарищ ( как оказалось позднее - не совсем-то и товарищ). Уже и оплачивать был готов, но тут пишет " мне, мол, сказали, что половина монет - фальшаки. Я, говорит, не хочу фуфло покупать - сделка отменяется.". Спросил я у не-товарища, знает ли он разницу между фуфлом и фальшаком. Он в ответ слюной брызжет - конечно знаю, и вы, мол, обманщик - торгуете фуфлом и даже не предупреждаете в описании лота, что там - фуфло.

А мне между тем уже в личку трое написали - мол если сделка не состоится - купим по последней ставке. В итоге отдал я монеты по старту одному из наших весьма известных форумчан. Он и изучением разновидностей занимается, и каталоги издает с описанием этих самых разновидностей. Нумизматикой - одним словом.  "Классик",   :)

Теперь внимание - вопрос...Нафиг бы ему фуфло-то нужно было покупать ??

Разные это вещи. Фальшак - он еще и историческую ценность имеет, окромя коллекционной, а фуфло, оно и в Африке - фуфло.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Егор_егорыч

Егор_егорыч

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 155 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Елизар Исаакович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.12.2014 - 00:09:20

Тапир,вы скоропалительные выводы про мои знания не делайте. 

Если вы считаете что [color=rgb(91,63,125);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-size:12px;font-weight:bold;]Savelij68 дал правильное определение фуфлу,то ваше посылание походить по форуму,поискать и поучиться адресуйте себе.[/color]

[color=rgb(91,63,125);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-size:12px;font-weight:bold;]На этом и закончим.[/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 17.12.2014 - 00:13:38

Прав был УУХ, когда просто минус вам влепил. Че перед свиньями бисер-то метать? На этом действительно наверно закончим.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Егор_егорыч

Егор_егорыч

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 155 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Елизар Исаакович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.12.2014 - 00:27:32

И это пишет претендент на звание"Хранитель традиций".Или Устав не для вас писан?Извинений от вас не жду,но мнение о вас сложилось плохое.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей