Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1924 года 16 лучей шт 1,1 А


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 funakocha

funakocha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 18.11.2014 - 17:43:50

Приветствую всех.Заранее извиняюсь за фотографии в таком качестве. Нашлась монета номиналом 2 копейки 1924 года гурт рубчатый.16 лучей.Подскажите по стоимости данной монеты и будет ли интерес.

  С Уважением

Прикрепленные изображения

  • IMG_0566.JPG
  • IMG_0568.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Дмитрий-чин

Дмитрий-чин

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.11.2014 - 18:22:33

Можно гурт посмотреть. И вопрос ленты так и должны на лучи заходить?, не видел такого, а также на ости справа от глобуса лента залазит!, буква Х из двух разных по толщине "палок"... Что еще, над молотом треугольник, а справа от него меридиан не сходится. Колос второй справа кажется не ровным... Хотя возможно я и не прав, и все это свет от горизонта, а также большое количество копий на рынке. Буду следить за темой!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 funakocha

funakocha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 18.11.2014 - 19:04:28

Можно гурт посмотреть. И вопрос ленты так и должны на лучи заходить?, не видел такого, а также на ости справа от глобуса лента залазит!, буква Х из двух разных по толщине "палок"... Что еще, над молотом треугольник, а справа от него меридиан не сходится. Колос второй справа кажется не ровным... Хотя возможно я и не прав, и все это свет от горизонта, а также большое количество копий на рынке. Буду следить за темой!

 

Спасибо Дмитрий и всем заранее, что заострили внимание на монете. Сделал дополнительные фото как смог.У нас сейчас уже ночь к сожалению.дневного света нема  :)

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG
  • 2.JPG
  • 3.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Дмитрий-чин

Дмитрий-чин

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.11.2014 - 19:17:52

1.1 (16 лучей) А - думал что гладкий гурт должен быть.... Фото /фото рознь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 funakocha

funakocha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 18.11.2014 - 19:24:08

1.1 (16 лучей) А - думал что гладкий гурт должен быть.... Фото /фото рознь

Да и я про то же у Тилижинского на сколько я помню описан гладкий гурт,а здесь рубчатый.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 18.11.2014 - 20:20:03

вообще таких вариантов с двойным лучшем два. у вас второй случай, когда они близко к лентам и расстояние между ними уже. первый вариант на мой взгляд более интересный. хотя конечно и эту информацию в каталог занести надо.

Прикрепленные изображения

  • 2k1924_3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 19.11.2014 - 14:12:23

Значит уже вторая такая, описана у Ярослава я первую нашел, посмотрите в моих темах
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 funakocha

funakocha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.11.2014 - 15:06:17

Значит уже вторая такая, описана у Ярослава я первую нашел, посмотрите в моих темах

 

Вторая значит вторая  :) .Очень благодарен всем за помощь в определении данной монеты,что не оставили ее без внимания.Надеюсь,что в будущем эти чеканы будут не только в каталогах Ярослава и Дмитрия Григорьевича,но и в других изданиях :) . Монета будет выставлена на продажу.Ссылку на аукцион скину

С Уважением


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 funakocha

funakocha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.11.2014 - 15:09:41

Если есть какие то пожелания готов выслушать


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 funakocha

funakocha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.11.2014 - 15:52:40

Монета выставлена  http://coins.su/foru...howtopic=145486


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 19.11.2014 - 15:57:18

Я хочу обратить внимание, что эта монета в каталоге ДГТ не фигурирует. Там вариант, который показан мною выше. Это два СОВЕРШЕННО разных штемпеля. Тот пока что встречается только с гладким. В данном случае правильно говорить о дополнительном луче, а тут последний луч раздвоен. Как-то так. может пока криво сформулирован. В моем каталоге выделен шт.1.3, который я показал выше, а этот вариант представлен как один из вариантов "16 лучей". В каталоге Ярослава оба варианта или какой-то один?

 

В связи с вышесказанным - встречается ли показанный тут вариант с гладким гуртом или только с рубчатым?


Сообщение отредактировал PaveL: 19.11.2014 - 15:58:17

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Sтереотип

Sтереотип

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 19.11.2014 - 17:26:40

Этот вариант известен только с рубчатым гуртом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 19.11.2014 - 18:18:01

вот и у меня такое впечатление сложилось. просто начали почему-то мешать все в кучу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 funakocha

funakocha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.11.2014 - 19:50:45

У меня конечно нет нового каталога Ярослава,но думаю что у него описаны эти виды с 16 лучами, и рубчатый и гладкий гурт.Знаю пока то что это вторая такая монета с рубчатым гуртом и больше пока не всплывали.А возможно даже и есть,но по своим соображениям,может на будущее на перед .в каталог пока не вносят.Зондируют так сказать рынок,попадаются такие монеты или нет.Как бы то ни было извиняюсь сразу перед всеми кто составляет каталоги все в основном ориентируются по каталогу Андрея Ивановича .почему ,он недосчитался солнечного лучика и не внес в свой реестр мне не известно.Возможно может в будущем появится и у него в Каталоге.Поэтому мы и ищем такие разные вариации показываем,что да есть такие монеты на свете и их нужно обязательно внести в реестр.Отсюда соответственно и цена выходит.Так что не упустите свой шанс приобрести эту монетку,будущий капитал так сказать  :smoking:

    К с тате Ярослав дал старт монете,значит чего то она все таки стоит  :)

С Уважением


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 649
PROOF

Отправлено 19.11.2014 - 20:10:10

Этот дополнительный луч, наподобие 3 копеек 1924г с 6 стеблями, АИФ эти монеты разновидностями не признает, считая их гравировками, у Ярослава это разновидности, у Тилижинского тоже, наверное пришло время других каталогов и других авторов, очень многие монеты имеют право на признание, а консервативный подход остается для реально редких и дорогих монет, ярких разновидностей, считаю из опыта продаж подобных монет, что несмотря на малое найденное колличество, монеты по цене не должны быть дорогими, это все же гравировка


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 funakocha

funakocha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.11.2014 - 20:25:19

Этот дополнительный луч, наподобие 3 копеек 1924г с 6 стеблями, АИФ эти монеты разновидностями не признает, считая их гравировками, у Ярослава это разновидности, у Тилижинского тоже, наверное пришло время других каталогов и других авторов, очень многие монеты имеют право на признание, а консервативный подход остается для реально редких и дорогих монет, ярких разновидностей, считаю из опыта продаж подобных монет, что несмотря на малое найденное колличество, монеты по цене не должны быть дорогими, это все же гравировка

 

Согласен с вами,но не совсем.Может случиться и так ,что скоро эти все дискуссии забудутся.Мнения будут другие,за большинством и придется признать, что это не гравировка а разновид.Взять хотя бы те же 5 копеек 1926 года широкий кант,не думаю что его сразу определили в разновид,возможно изначально он вообще шел как брак 30х годов как часто и пишут


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 19.11.2014 - 20:26:37

В моем каталоге выделен шт.1.3, который я показал выше

 

прошу прощения, не 1.3, а 1.1*, а вариантов с 16 лучами как минимум 3.


Сообщение отредактировал PaveL: 19.11.2014 - 20:26:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 funakocha

funakocha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.11.2014 - 20:49:55

прошу прощения, не 1.3, а 1.1*, а вариантов с 16 лучами как минимум 3.

Павел то изображение ,что по середине это разве не тот вариант ???


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 funakocha

funakocha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.11.2014 - 20:53:55

Павел то изображение ,что по середине это разве не тот вариант ???

Получается скорей всего первый вариант первое изображение это гладкий гурт,второе изображение рубчатый гурт все шт 1,1


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 19.11.2014 - 21:04:44

Павел то изображение ,что по середине это разве не тот вариант ???

тот самый


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 funakocha

funakocha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.11.2014 - 21:10:51

тот самый

Ну тогда получается, что пока штемпеля, эти не менялись между собой.Гладкий гурт один штемпель,рубчатый другой штемпель.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 funakocha

funakocha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.11.2014 - 21:15:54

Ну тогда получается, что пока штемпеля, эти не менялись между собой.Гладкий гурт один штемпель,рубчатый другой штемпель.

Это уже радует,что не менялись штемпеля местами.Можно с уверенностью предположить, что это есть разнавиды,а не гравировки


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 19.11.2014 - 21:28:50

Это уже радует,что не менялись штемпеля местами.Можно с уверенностью предположить, что это есть разнавиды,а не гравировки

 

) на самом деле все зависит от того, что считать разновидностью. формально варианты гравировок штемпелей можно считать разновидность, просто достаточно мелкой. я лично такие вывожу в конце рассмотрения основных штемпелей для информации. кому надо будут искать и положат в коллекцию. кто собирает не монет, а номера вполне возможно этой информацией не заинтересуются.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 funakocha

funakocha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 19.11.2014 - 21:36:04

) на самом деле все зависит от того, что считать разновидностью. формально варианты гравировок штемпелей можно считать разновидность, просто достаточно мелкой. я лично такие вывожу в конце рассмотрения основных штемпелей для информации. кому надо будут искать и положат в коллекцию. кто собирает не монет, а номера вполне возможно этой информацией не заинтересуются.

 Как бы то ни было спасибо Павел тебе за твой сайт,и что помог разобраться что к чему,думаю что в скором будущем он наберет больших оборотов и будет очень популярным и перспективным

С Уважением


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 19.11.2014 - 22:35:56

 Как бы то ни было спасибо Павел тебе за твой сайт,и что помог разобраться что к чему,думаю что в скором будущем он наберет больших оборотов и будет очень популярным и перспективным

С Уважением

 

Спасибо. Вроде уже достаточно популярный. По крайней мере посетителей не сильно меньше чем на этом форуме.


Сообщение отредактировал PaveL: 19.11.2014 - 22:36:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей