Перейти к содержимому


Фотография

5 и 20 копеек СССР, 10 копеек РФ - выкусы

браки монет - выкусы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Valerii

Valerii

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 194 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 18.11.2014 - 13:18:28

Уважаемые форумчане.  Будут ли интересны такие  браки? Если "да", то желательно услышать мнение по каждой из монет.

Признательность - заранее!

P.S. А еще хотелось бы услышать разъяснение, отчего на стороне, противоположной выкусу, кант оказался смятым? Причем на 5-и и 10-и копейках это весьма четко просматривается как аверсе, так и реверсе. На 20- копейках это есть тоже, но выражено гораздо слабее.

 

выкус 1.jpg выкуч 2.jpg выкуч 3.jpg выкуч  4.jpg выкуч 5.jpg выкус 2.jpg

 

Прикрепленные изображения

  • выкуч 6.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 GANOSHIL

GANOSHIL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 426 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одноимённый под водой
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 18.11.2014 - 13:38:51

вмятина на противополоенной стороне-так называемый антивыкус, не хватка выкушенного металла, а может двойной выкус?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 788 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 18.11.2014 - 13:56:57

Можно сделать фото гуртов в районе антивыкусов на всех монетах?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 901 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 533
Prf69

Отправлено 18.11.2014 - 14:07:59

Можно сделать фото гуртов в районе антивыкусов на всех монетах

Согласен. Уж больно антивыкусы демонстративные. Для столь несильных выкусов при которых даже на формирования канта металла хватило.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 18.11.2014 - 14:54:32

По мне так правильные антивыкусы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Rasti

Rasti

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 564 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 18.11.2014 - 17:46:29

Вполне нормальные антивыкусы. Соглашусь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Valerii

Valerii

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 194 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 18.11.2014 - 17:52:17

Согласен. Уж больно антивыкусы демонстративные. Для столь несильных выкусов при которых даже на формирования канта металла хватило.

Фото обязательно сделаю завтра и выложу. Хотя сразу могу сказать, что в "живом виде"  видел и вижу только  "смятые  канты". 

Да и на фото они четко видны.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 19.11.2014 - 00:27:51

По мне так правильные антивыкусы.

Солидарен! :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Valerii

Valerii

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 194 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 19.11.2014 - 11:00:33

Солидарен! :beer:

Выкладываю запрошенные гурты: (слева направо) - 5 копеек, 20 копеек, 10 копеек.

5коп. гурт 1.jpg 20 коп. гурт 1.jpg 10 коп. гурт 1.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 788 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 19.11.2014 - 12:41:10

Спасибо.От комментариев воздержусь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Valerii

Valerii

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 194 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 19.11.2014 - 14:35:01

Спасибо.От комментариев воздержусь.

 Именно комментариев и хотелось бы.  Чесслово, интересно узнать, что ожидалось увидеть на фото  гуртов?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 788 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 19.11.2014 - 15:34:52

Хорошо.

сравни.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 788 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 19.11.2014 - 15:43:54

Дальше.... Что произошло со штемпелем?Вместо дуги он на месте антивыкуса изобразил прямую?прямая.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Valerii

Valerii

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 194 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 19.11.2014 - 18:24:14

Дальше.... Что произошло со штемпелем?Вместо дуги он на месте антивыкуса изобразил прямую?прямая.jpg

   А это ничего, что прямизной здесь  не пахнет? Более того, если по прочерченной линии справа налево отложить 11-12 мм, то хорошо  видно, как чуток  металла даже вдавлено  внутрь монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 788 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 19.11.2014 - 18:31:19

Уважаемый Valerii ,пока вы не найдете ответы на вопросы как и почему получается антивыкус,мы будем спорить долго,не понимая друг-друга. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Valerii

Valerii

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 194 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 20.11.2014 - 19:14:27

Уважаемый Valerii ,пока вы не найдете ответы на вопросы как и почему получается антивыкус,мы будем спорить долго,не понимая друг-друга. 

   Маленькое отступление... Последние лет сорок мне были интересны лишь "нормальные" монеты и их разновидности.До чего-то другого никакого дела не было. Интерес к монетным бракам появился только  после регистрации на этом форуме, за что ему искренняя признательность.

   С термином "антивыкус" столкнулся впервые и потому сразу полез в интернет восполнять пробелы в  образовании.  Кстати, внимательно перелистал  и все страницы форума по этой теме. Край как внимательно поизучал около полусотни фотоснимков такого брака. Было весьма любопытно.  

   Сейчас с нахальством думаю, что   у меня есть  кое-какие  представления, как получаются антивыкус, а потому готов  выслушать ваши комментарии. Наверное, они будут интересны и тем форумчанам, которые считают, что антивыкусы правильные.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 788 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 20.11.2014 - 22:06:18

Я тоже когда-то пытался найти ответы на вопросы как же получаются антивыкусы,выкусы,чечевицы,монеты чеканенные вне чеканного кольца,залипухи,двойные удары.....Общих фраз в сети много,но точных и понятных разъяснений не нашел.Вокруг да около.Разобрался  (белых пятен еще много) контактируя со специалистами на сайтах станочников.Их,сайтов, несколько и они не об одном и том же.Посмотрел много видео,набрался наглости и получил ответы от инженера-технолога завода где делают заготовки...Помогли консультации  некоторых пользователей этого сайта.Помогает и общение на форуме.Сам имею производственный опыт.Но,станки работают не на выпуск браков,поэтому тут надо включать голову и определяться,может ли сотворить станок шедевры,которые, например, демонстрирует Canadacoin .Я рад,что вы в чем-то разобрались.И поэтому,наверное,можете оценить рассматриваемые монеты.Интересно услышать ваше мнение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Rasti

Rasti

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 564 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 20.11.2014 - 22:22:00

Я тоже когда-то пытался найти ответы на вопросы как же получаются антивыкусы,выкусы,чечевицы,монеты чеканенные вне чеканного кольца,залипухи,двойные удары.....Общих фраз в сети много,но точных и понятных разъяснений не нашел.Вокруг да около.Разобрался  (белых пятен еще много) контактируя со специалистами на сайтах станочников.Их,сайтов, несколько и они не об одном и том же.Посмотрел много видео,набрался наглости и получил ответы от инженера-технолога завода где делают заготовки...Помогли консультации  некоторых пользователей этого сайта.Помогает и общение на форуме.Сам имею производственный опыт.Но,станки работают не на выпуск браков,поэтому тут надо включать голову и определяться,может ли сотворить станок шедевры,которые, например, демонстрирует Canadacoin .Я рад,что вы в чем-то разобрались.И поэтому,наверное,можете оценить рассматриваемые монеты.Интересно услышать ваше мнение.

Там человек демонстрирует в большинстве случаев монеты, сделанные специально для коллекционеров. И это норма.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 788 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 20.11.2014 - 22:25:55

Брак-нумизматика.А какое отношение имеют те изделия к нумизматике? Я не против их коллекционирования,но зачем их выставлять в браках?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 901 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 533
Prf69

Отправлено 21.11.2014 - 06:57:39

Брак-нумизматика.А какое отношение имеют те изделия к нумизматике? Я не против их коллекционирования,но зачем их выставлять в браках?

Брак может быть естественным и искусственным (начеканенным оригинальными штемпелями с нарушением технологии для коллекционеров изюминки). Так что к нумизматике они имеют прямое отношение. Просто вам, впрочем как и мне наверное хотелось бы видеть в описании подобных монет чистосердечное признание об их происхождении.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 miass1979

miass1979

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодарский кр.
Репутация: 106
MS64

Отправлено 21.11.2014 - 09:51:35

 Если в нормативных документах по управлению качеством продукции проследить логическую цепочку брак-дефект-продукция, можно понять, что брак может быть получен только в процессе производства и не может быть искусственным.

 "Искусственный брак", где и как он получен -  вопрос для отдельного изучения,  это уже продукция (изделия) с определёнными потребительскими свойствами, которые вполне могут быть объектами коллекционирования, но к производственному браку эта продукция никакого отношения не имеет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Valerii

Valerii

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 194 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 21.11.2014 - 11:23:20

Спасибо.От комментариев воздержусь.

   Миль пардон, конечно, Но воздерживаться от комментариев - это все равно, что держать камень за пазухой. Если есть какие-то негативные соображения, почему бы их не озвучить? 

   Что касается меня, то никаких сомнений о заводском происхождении выкусов  на представленных монетах у меня не было и нет. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Valerii

Valerii

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 194 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 21.11.2014 - 11:44:10

По мне так правильные антивыкусы.

   Уважаемый "Доктор", если монеты правильные, то какова может быть стоимость каждой из них?  Спрашиваю не столько корысти ради, сколько для повышения своей квалификации в данном вопросе. 

   Опять же - признательность заранее.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 901 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 533
Prf69

Отправлено 21.11.2014 - 11:53:12

Вот здесь посмотрите оценки расколов http://coins.su/foru...p?showforum=135


Сообщение отредактировал MAMOHT: 21.11.2014 - 11:54:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Valerii

Valerii

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 194 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 21.11.2014 - 14:00:19

Вот здесь посмотрите оценки расколов http://coins.su/foru...p?showforum=135

Посмотрел. За столь оперативный ответ признательность  вдвойне.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей