Как выглядят тираны, деспоты и аморальные личности на монетах.

[Vlad_B 796]

А такие вообще бывают? Имею ввиду однозначно аморальных. Только Бог может это решить. Не нам судить

Сложный вопрос. Наверно однозначно аморальных не бывает. Поэтому полностью согласен с Манро, правителей 20-го века обсуждать тут не надо, личностей 19-го века обсуждать с осторожностью. А по поводу более древних можно и поспорить. Сомневаюсь, что народ начнёт жестоко сраться из-за разных оценок личности Нерона, например.

[манро 1 391]

ЧРЕВОУГОДИЕ ИЛИ ОБЖОРСТВО.

 

Один из последних представителей прославленного рода Медичи Козимо III был обжорой, имел огромный вес, к концу правления во время праздников, народных гуляний и карнавалов герцога выносили на балкон дворца прямо на кровати, так как из-за ожирения он не мог передвигаться сам и из кровати этот герцог приветствовал своих подданных.

 

Несколько слов об итальянской кухне и щедром вкладе в нее Козимо III.
Тирамису – стопроцентное итальянское блюдо, как спагетти или пицца. Первая порция знаменитого десерта была приготовлена в Италии в конце XVII века. Произошло это совершеннно случайно. Тосканский эрцгерцог Козимо III де Медичи, известный сладкоежка, решил как-то раз нанести визит в соседнюю Сиену. Местные повара, желая угодить высокому гостю, проявили фантазию и приготовили «на сладкое» совершенно новое блюдо, назвав его zuppa del duca (cуп герцога). «Супчик» так понравился эрцгерцогу, что он сьел все до последней ложки, а рецепт захватил с собой во Флоренцию, поскольку не мыслил более своей жизни без этого лакомства. А потом уже из Флоренции началось триумфальное шествие тирамису по всему миру. 

 

Скоро лакомство добралось и до Венеции, где куртизанки быстро раскусили, что новый десерт не только поднимает настроение, но и обладает возбуждающими свойствами. Именно с их легкой руки модное блюдо получило новое, теперь уже окончательное название «Тira mi su», что дословно переводятся как «подними меня вверх».

 

Герцог Козимо III был гурманом и написал книгу со своими любимыми кулинарными рецептами и включил туда рецепт ТИРАМИСУ, благодаря этой очень популярной среди знати того времени книге тирамису стало популярным в дворцах знати по всей Европе.

Изменено 29 янв 2015, 20:05:43 пользователем манро

[Brios 6 693]

. Сомневаюсь, что народ начнёт жестоко сраться из-за разных оценок личности Нерона, например.

Это тоже спорное утверждение. 

[Vlad_B 796]

Это тоже спорное утверждение. 

 

Религиозных лидеров (любых времён) вообще не следует касаться. А то ещё выскажется кто-то про пророка Мухаммеда, и тогда нашему форуму джихад объявят. А оно нам надо?

[манро 1 391]

 Вот- вот, лучше уж про Козимо II или Карла II Испанского.

[манро 1 391]

Про распутство римских императоров Нерона или Калигулы (который правил всего-то 4 года, сначала 2 года римляне радовались императору и его делам, потом он тяжело заболел, скорее всего менингитом, думали, что он умрет, но он выздоровел и ... перестал сдерживать все свои многочисленные комплексы детства и особенно юности, когда он каждый день боялся смерти и жил как затравленный волчонок)  благодаря фильмам и активности СМИ мы знаем многое, а вот про того же Коммода широкая публика знает мало, в основном благодаря как минимум наполовину лживому образу Коммода, снятому в нашумевшем фильме "Гладиатор". 
 С исторической точки зрения этот "голливудский шедевр" - абсолютная клюква, все факты перевраны или подтасованы в угоду сюжету про борьбу человека за свободу личности и свободу народа в античных интерьерах. Например, в фильме Коммод задушил своего больного отца Марка Аврелия в военном лагере на Дунае, где римляне воевали против варваров, на самом деле Коммод в это время не было в армии, а Марк Аврелий умер от чумы вместе с третью римского войска. Ну и так далее.
 
 Тем не менее исторический Коммод не был ангелом.
 
Все правление Комода – это прекрасная иллюстрация знаменитой фразы о том, что «абсолютная власть развращает абсолютно».
 
Начало его правления было хорошим, ему советовали соратники его отца и римский народ надеялся на то, что на Капитолии продолжится политика и устои императора-стоика Марка Аврелия, но все быстро закончилось.
Через год после воцарения Коммод поставил во главе преторианцев Перенниса, который, злоупотребляя возрастом юноши, совершенно развратил его и отвадил от подобающих государю забот (Геродиан: 1; 7—8). Охотно поддавшись его влиянию, Коммод стал безумствовать во дворце на пирах и в банях вместе с тремястами наложниц, которых он набрал из матрон и блудниц по признаку красоты, а также с тремястами взрослых развратников, которых он собрал из простого народа и из знати, насильно и за деньги.По словам современников, он испробовал все способы разврата. Среди его пристрастий фигурирует подкладывание кала в изысканные кушанья, ношение женской одежды и игры во врача с препарированием живых людей.
 
Иногда он приказывал осквернять у себя на глазах даже своих наложниц. Он дошел до такого позора, что сам отдавался молодым людям, и все без исключения части тела, даже уста, были осквернены сношениями с людьми обоего пола. У него были любимцы, именами которых служили названия срамных частей мужского и женского тела; им он особенно охотно раздавал свои поцелуи. Он держал также у себя одного человека, у которого был необыкновенных размеров мужской орган; этого человека он называл своим ослом и очень дорожил им. Коммод сделал его богатым и поставил во главе жрецов сельского Геркулеса. 
Даже шутки его были под стать необузданному характеру. Часто в дорогие кушанья он подмешивал человеческий кал и таким образом смеялся над гостями. Префекту претории (в наше время его функции - это функции мэра столицы и управляющего делами президента, т.е. один из высших сановников государства) Юлиану он приказал плясать голым с измазанным лицом перед своими наложницами и бить в кимвалы (Лампридий: «Коммод Антонин»; 5, 10, II).
 
Потом его временщики менялись один за другим, Комод проводил все свое время в праздности и раскрыл перед римлянами всю безмерную пропасть своей разнузданности. Прежде всего, он велел именовать себя не Коммодом, но Геркулесом, сняв римское и императорское одеяние, натягивал на себя львиную шкуру и носил в руках дубину.
Этой дубиной он убил несколько человек, одних в припадке гнева, других — просто в шутку (Лампридий: «Коммод Антонин»; 9). Изменил он и названия месяцев года, отменив древние и назвав все месяцы своими собственными названиями (Геродиан: 1; 13— 14). Август стал именоваться коммодом, сентябрь — геркулесом, октябрь — непобедимым, ноябрь — преодолевающим, декабрь — амазонским. Амазонским он был назван в честь любимой наложницы императора Марции, портретом которой в виде амазонки он любовался (Лампридий: «Коммод Антонин»; II).
 Коммод даже сам город Рим переименовал в КОЛОНИЮ КОММОДИАДУ.
 Он поставил и свои статуи по всему городу и даже против здания сената статую с натянутым луком — он хотел, чтобы и его изображение грозило ужасом. Эту статую сенат после его смерти убрал и воздвиг изображение свободы.
 
Конец правления этого императора был закономерен – его убили заговорщики, а не гладиатор Максимус, как там показал Голливуд.

Изменено 21 сен 2015, 05:10:22 пользователем Лика-33
теги

[манро 1 391]

Еще про Коммода и его деяния.

 

Не сдерживая себя, Коммод опустился наконец до того, что стал обнаженным участвовать в публичных зрелищах, как простой гладиатор.

Он даже пожелал переселиться из дворца в казарму гладиаторов и себя именовал уже не Геркулесом, но именем одного знаменитого, незадолго до этого скончавшегося гладиатора. Он велел отрубить голову величайшей статуи, почитаемой римлянами как изображение солнца, и поместил на ее место свою голову, подписав на основании вместо обычных императорских прозваний "победивший тысячу гладиаторов" (Геродиан: 1; 15). В самом деле, он победил или убил столько ретиариев, что количество гладиаторских пальмовых ветвей доходило у него до тысячи (Лампридий: "Коммод Антонин"; 12). Впрочем, это было и не удивительно, так как все поддавались ему, думая о нем как о государе, а не как о гладиаторе (Геродиан: 1; 15). Часто он убивал своих противников под видом оборонительной битвы, в то время как у него самого было оружие, снабженное свинцовым острием. После того как он уже многих заколол таким образом, некий гладиатор по имени Сцева, полагаясь на свою смелость, физическую силу и выучку, отпугнул его от таких упражнений: он отбросил меч, признав его бесполезным и сказав, что достаточно для двоих того оружия, которым был вооружен сам Коммод. А тот испугался, как бы он не выхватил у него в бою кинжал — что бывает, — и отпустил Сцеву. С тех пор он стал опасаться и других борцов и обратил свою ярость против диких зверей (Виктор: "О Цезарях"; 18). Он устраивал грандиозные зрелища, дав обещание собственной рукой убить всех зверей. Молва об этом распространилась, и со всей Италии и из соседних провинций съезжались люди, чтобы посмотреть на то, чего они раньше не видали и о чем не слыхали. Толковали о меткости его руки и о том, что он бросал копье и пускал стрелу, не зная промахов.

 

При нем были обучавшие его чрезвычайно опытные в стрельбе из лука парфяне и лучшие метатели копья мавританцы — их всех он превосходил ловкостью. Когда же наступили дни зрелищ, амфитеатр наполнился; для Коммода была устроена ограда в виде кольца, чтобы он не подвергался опасности, сражаясь со зверями лицом к лицу; бросая копье сверху, из безопасного места, он выказывал больше меткости, нежели мужества. Он поражал оленей и газелей и других рогатых животных, какие еще есть, кроме быков, бегая вместе с ними и преследуя их, опережая их бег и убивая их ловкими ударами; львов же и леопардов и других благородных зверей он, обегая вокруг, убивал копьем сверху. И никто не увидел ни второго дротика, ни другой раны, кроме смертоносной; как только животное выскакивало, он наносил удар в лоб или в сердце и ни разу его дротик не попадал в другую часть тела. Отовсюду для него привозили животных, и, убивая, он показал римлянам всех животных, дотоле неизвестных, из Индии и Эфиопии, из южных и северных земель. Все поражались меткости его руки. Как-то, взяв стрелы, наконечники которых имели вид полумесяца, он стал выпускать их в мавританских страусов, мчавшихся благодаря быстроте ног и изгибу крыльев с необыкновенной скоростью. Он обезглавливал их, перерезая верхнюю часть шеи; даже лишенные голов из-за стремительности стрел, они продолжали бежать вокруг, будто с ними ничего не случилось. Когда однажды леопард в своем чрезвычайно быстром беге настиг выпустившего его человека и готовился укусить его, Коммод, опередив его своим дротиком, зверя убил, а человека спас. В другой раз из подземелий была одновременно выпущена сотня львов, и он убил их всех таким же количеством дротиков — трупы их лежали долго, так что все спокойно пересчитали их и не увидели ни одного лишнего дротика (Геродиан: 1; 15). При избиении зверей он проявлял необыкновенную силу, пронзая пикой насквозь слона, прокалывая рогатиной рог дикой нумидийской козы и убивая с первого удара много тысяч громадных зверей.

 

Но если во всем этом он был достаточно силен, то в остальном оказывался слаб и немощен. У него была большая опухоль в паху, и римский народ замечал этот его недостаток сквозь шелковые одежды. Лень и небрежность его доходили до того, что на многих прошениях он писал одно и то же, а почти все его письма ограничивались единственной фразой: "Будь здоров". Все же остальные государственные дела делались другими с великими злоупотреблениями (Лампридий: "Коммод Антонин"; 13).

 

Погиб Коммод 31 декабля 192 г. в 31 год после 12 лет правления в результате заговора, который составили против него ближайшие к нему люди.

 

Говорят, что, поссорившись со своей любовницей Марцией, он составил список тех, кого хотел казнить той же ночью. Кроме Марции и еще нескольких известных людей, в него внесены были Лет, префект претория, и Эклект, императорский спальник. Но случилось так, что Филокоммод, маленький мальчик, с которым император любил возиться и спать, играя, вытащил этот список из кабинета Коммода. Таким образом он попал в руки Марции, а она показала его Лету и Эклекту. Хотя эта история и кажется не очень правдоподобной, она вполне вероятна; во всяком случае несомненно, что именно эти трое задумали умертвить принцепса и осуществили свой замысел. Когда Коммод после бани пришел к Марции, она напоила его отравленным вином. Сначала яд подействовал усыпляюще, но потом у Коммода началась сильная рвота (Геродиан: 1; 17). Заговорщики испугались, что после этого сила яда окажется недостаточной и император догадается о покушении. Тогда они подослали к нему вольноотпущенника Нарцисса, мастера натираний. Как бы занимаясь своим искусством, тот надавил Коммоду локтем на горло и таким образом задушил его (Виктор: "О Цезарях"; 17).

И сенат, и народ Рима восприняли весть о смерти Коммода с величайшим ликованием. 

Изменено 18 ноя 2014, 09:22:44 пользователем манро

[father62 265]

мне вот эта нравится.серебро 800.минималистично.не пафосно.строго  .и в то же время-имперский и четкий  характер изображений.

 

 

 

Над всей Испанией безоблачное небо.....

 

5 песет красивее, правда дорогие.

Мне малый портрет понравился, но ценник  36.000 евро. Он реально тиран и деспот.  За монету 20го века столько.

 

Согласитесь, высокий рельеф на этих пятерках делает портрет на много эффектнее.

 

и во что на этих пятерках превратились ЯРМО И СТРЕЛЫ ?  в мерзопакостные пучки острых палочек с пидорастическими завитушками !!

 

Так они хотели намек дать на изображения 15 века.

 

 

Да и портрет похож на то как он хотел выглядеть.

 

ну Вы конешно медиевист авторитетный. по бэкграунду в теме.но на этих монетах завитушки естественно выглядят .а на пятерках нет

 

Прочитав посты Ростовского и Briosa, решил присоединиться к "провакационной" теме.

Терять мне нечего, т.к. само проживание в Киеве, в глазах некоторых форучан, является почти преступлением

Уважаемые, Ростовский и Brios, читая вспомнил и о своей ужасной монете, лежит уже лет 40, несчастий пока не принесла. Сделал фото не качественные, погода плохая, подсвечивать на стал.

Если не затруднит ответьте, как на ваш взгляд портрет, стрелы и завитушки на 1 песете?

[Виталий 429]

Прочитав посты Ростовского и Briosa, решил присоединиться к "провакационной" теме.

Терять мне нечего, т.к. само проживание в Киеве, в глазах некоторых форучан, является почти преступлением

Уважаемые, Ростовский и Brios, читая вспомнил и о своей ужасной монете, лежит уже лет 40, несчастий пока не принесла. Сделал фото не качественные, погода плохая, подсвечивать на стал.

Если не затруднит ответьте, как на ваш взгляд портрет, стрелы и завитушки на 1 песете?

Проживание в Киеве - это не преступление, а вот выкладывание изображения монеты вверх ногами - уже близко к этому.  

[манро 1 391]

Если не затруднит ответьте, как на ваш взгляд портрет, стрелы и завитушки на 1 песете?

 

 Это личные эмблемы самих католических королей Фердинанда и Изабеллы, которые с обьединения их королевств Кастилии и Арагона положили начало всей обьединенной Испании: пучок стрел и ярмо. Смысл, в который в него вкладывали монархи и их геральдмейстеры на века впечатался в народную память.

 Есть испанская народной поговорка "Tanto monta, monta tanto, Isabel como Fernando" (Всё едино, Изабелла — то же, что и Фердинанд), - ее сотни лет повторяли испанцы от последнего нищего до короля. 

Так как же появилась эта эмблема из двух столь несовместимых предметов, как стрелы и ярмо, переплетенные веревкой? 

Первоначальным символом Фердинанда наковальня. Ее название тоже начиналось на букву "Y", что было данью уважения его монаршей супруге. Со временем эту эмблему решено было заменить на Гордиев узел, разрубленный Александром Македонским! 

Именно узел является главным элементом эмблемы, а не ярмо, к которому крепились завязанные Гордием веревки. 

Сама же Изабелла выбрала себе символом пучок стрел. Слово тоже начиналось на первую букву имени супруга, что является уникальным явлением в эмблематике.

Это был символ объединительной миссии королей Кастилии и Арагона, символ единства всей Испании. 

Испанская пропаганда всячески подчеркивала единство Испании и старалась как можно чаще изображать стрелы и ярмо в тесном переплетении и единой композиции, в том числе и на монетах. 

Изменено 21 сен 2015, 05:10:48 пользователем Лика-33
теги

[father62 265]

Проживание в Киеве - это не преступление, а вот выкладывание изображения монеты вверх ногами - уже близко к этому.

 

Хоть за что-то придется ответить

Верх ногами, конечно-уже близко..., но свет лучше падал на спрашиваемые стрелы в таком положении, да и не редкость разворот реверса для лучшего просмотра деталей

[Хитрый муксун 21]

Специально для больших любителей античности.

1. Очень рекомендую почитать: Гай Светоний Транквилл "Жизнь двенадцати цезарей", книга уже неоднократно упоминалась в этой теме. Очень много негодяйства сильных мира сего можно вычитать.

2. Выкладываю плакатик. Попался давно, где уже и не помню. Возможно поможет любителям античных монет. 

С уважением.

[brouton 1 056]

А как Вам данный товарищ? Наряду с такими фокусами как склонность к хвастовству, жестокое обращение с животными, тайная помощь Фридриху2 - передача данных о численности русских войск на театре военных действий. Сразу после вошествия на престол прекращение военных действий, заключение крайне невыгодного мира, возврат Восточной Пруссии (хотя она 4 года уже входила в состав России и чеканились ливонезы)... И упразнение тайной канцелярии с её застенками и пытками (манифест от 16.02. 1762), запрет офицерам бить солдат. При нём впервые стали наказывать помещиков за издевательство над крестьянами, а монастырских освободил от крепостной зависимости (за 100 лет до отмены крепостного права). Наконец создание Государственного банка и выпуск ассигнаций (именной указ от 25 мая)

[Romanold 464]

возврат Восточной Пруссии (хотя она 4 года уже входила в состав России и чеканились ливонезы))

какое отношение ливонезы имеют к Восточной Пруссии???

[brouton 1 056]

какое отношение ливонезы имеют к Восточной Пруссии???

Ливонез - русская серебрянная монета, эквивалент прусского талера. Все расчёты с местным населением производились в ливонезах, так же и в славном городе Кёнигсберге(Восточная Пруссия)

[Хитрый муксун 21]

А как Вам данный товарищ?

Вопрос довольно сложный. История вообще штука непростая. У каждого правителя можно найти и положительные и отрицательные стороны. Мне кажется, что достаточно хорошей формулой для оценки руководителя государства является то, какую страну он получил и какую передал потомкам. Может быть я не прав. С уважением.

[brouton 1 056]

А как Вам данный товарищ?

Вопрос довольно сложный. История вообще штука непростая. У каждого правителя можно найти и положительные и отрицательные стороны. Мне кажется, что достаточно хорошей формулой для оценки руководителя государства является то, какую страну он получил и какую передал потомкам. Может быть я не прав. С уважением.

Получил победу в семилетней войне и бездарно прос...л её. Не случись этого неизвестно как повернулась бы дальше история. Нам остаётся только предполагать.

[Хитрый муксун 21]

Получил победу в семилетней войне и бездарно прос...л её. Не случись этого неизвестно как повернулась бы дальше история. Нам остаётся только предполагать.

Да, история не знает сослагательного наклонения, по крайней мере так говаривал т.Сталин. С уважением.

[Romanold 464]

Ливонез - русская серебрянная монета, эквивалент прусского талера. Все расчёты с местным населением производились в ливонезах, так же и в славном городе Кёнигсберге(Восточная Пруссия)

мухи с котлетами в одном флаконе ...

ливонез, вообще-то, монета для хождения в Ливонии и Эстляндии, номинирована в копейках и к прусскому талеру ни малейшего отношения не имеет. как-то так например:

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/kid,12/mid,10/nid,106/types.html

в Восточной же Пруссии во время российской оккупации действительно ходили монеты, чеканенные по прусской стопе и номинированные в грошах и фракциях талера. вот только ливонезами их не называли:

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/kid,12/mid,11/nid,62/types.html

[brouton 1 056]

мухи с котлетами в одном флаконе ...

ливонез, вообще-то, монета для хождения в Ливонии и Эстляндии, номинирована в копейках и к прусскому талеру ни малейшего отношения не имеет. как-то так например:

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/kid,12/mid,10/nid,106/types.html

в Восточной же Пруссии во время российской оккупации действительно ходили монеты, чеканенные по прусской стопе и номинированные в грошах и фракциях талера. вот только ливонезами их не называли:

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/kid,12/mid,11/nid,62/types.html

НЕ будем более о ливонезах, понял свой ляп. Лучше ответьте про петра3.

[ГaШиш 19]

Получил победу в семилетней войне и бездарно прос...л её. Не случись этого неизвестно как повернулась бы дальше история. Нам остаётся только предполагать.

А как быть с Екатериной II Великой ? Шпионили то в пользу Пруссии вместе с супругом. Да и мир с Фридрихом II Великим Екатерину вполне устроил (не зря Фридрих в свое время рекомендовал оною в невесты Петру).

Изменено 21 сен 2015, 05:12:05 пользователем Лика-33
б/с

[brouton 1 056]

А как быть с Екатериной II Великой ? Шпионили то в пользу Пруссии вместе с супругом. Да и мир с Фридрихом II Великим Екатерину вполне устроил (не зря Фридрих в свое время рекомендовал оною в невесты Петру).

 

ЕII.jpg

Ну эта гражданочка потом вроде реабилитировалась, даже стала ВЕЛИКОЙ.

Изменено 21 сен 2015, 05:11:22 пользователем Лика-33
б/с

[Вахмурка 1 729]

Королева Испании Изабелла.Судить ,конечно аморальность и прочее, не этично ,особенно великих людей,особенно мне,но факты ...Для своего народа и страны ничего особенного не сделала.Прожила и проправила  праздно  свой королевский срок.Будущий король Испании был не от отца.Имела огромное количество любовников и любовниц.Хотя,может быть ,так и должно было быть.Так как ,обладая горячим испанским темпераментом,ей не повезло с мужем,вернее,с его ориентацией.

[viddsid 298]

Будущий король Испании был не от отца.

 

смешно написали. Из пробирки?

[Вахмурка 1 729]

Версий было много- от кого будущий король.Отец то  был один.А ,кто помог ему завести потомство и как-лучше спросить у Изабеллы Ну,он не первый и не последний  из семейства рогатых особей мужского пола..