Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 2013 ммд непрочекан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Комис

Комис

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 731 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 127
MS65

Отправлено 17.11.2014 - 14:04:14

Уважаемые бракоманы, попалась монетка, которая вызывает у меня вопросы. Может это не непрочекан, а выкрошка?

Прикрепленные изображения

  • Picture 2571.jpg
  • Picture 2572.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 17.11.2014 - 14:18:27

Дефект гальваники.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Комис

Комис

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 731 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 127
MS65

Отправлено 17.11.2014 - 14:21:48

Дефект гальваники.

А рельеф куда делся?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 930 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 550
Prf69

Отправлено 17.11.2014 - 14:29:40

А рельеф куда делся?

рельеф не просматривается из-за сильного "дождика". Дефект гальванопокрытия как сказали выше. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Комис

Комис

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 731 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 127
MS65

Отправлено 17.11.2014 - 14:34:54

Дефект гальваники.

 

 

рельеф не просматривается из-за сильного "дождика". Дефект гальванопокрытия как сказали выше. 

Благодарю за консультацию. И ещё вопрос - это коллекционный брак?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 boltus2014

boltus2014

    аспирант

  • Коллекционер
  • 394 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 17.11.2014 - 14:37:31

А рельеф куда делся?

 

рельеф не просматривается из-за сильного "дождика". Дефект гальванопокрытия как сказали выше. 

изначально все-таки непрочекан.

Выкрошка в нижней части аверса и реверса отсутствует, ее наличие подразумевало бы наоборот "повышенный" рельеф, а здесь нижняя часть даты и нижний лист аверса сглажены.

 

Имхо, брак неколлекционный.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Комис

Комис

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 731 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 127
MS65

Отправлено 17.11.2014 - 14:43:41

изначально все-таки непрочекан.

Выкрошка в нижней части аверса и реверса отсутствует, ее наличие подразумевало бы наоборот "повышенный" рельеф, а здесь нижняя часть даты и нижний лист аверса сглажены.

 

Имхо, брак неколлекционный.

И вам спасибо. Плюсомёт у меня разрядился, завтра расчитаюсь. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 685
PROOF

Отправлено 17.11.2014 - 14:59:06

изначально все-таки непрочекан.

 

 

И окончательно тоже, из-за перекоса шт. аверса.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 685
PROOF

Отправлено 17.11.2014 - 15:01:53

Дефект гальваники.

 

Совершенно не понимаю, о чём и зачем это?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 17.11.2014 - 15:32:08

Совершенно не понимаю, о чём и зачем это?

Ваша версия.


Сообщение отредактировал leipasyo370: 17.11.2014 - 15:32:23

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 685
PROOF

Отправлено 17.11.2014 - 15:37:42

Ваша версия.

 

По монете написал выше.

Хотелось бы знать, какое отношение к показанному предмету имеет "дефект гальваники"?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 17.11.2014 - 15:49:52

По монете написал выше.

Хотелось бы знать, какое отношение к показанному предмету имеет "дефект гальваники"?

Непрочекан, с элементами перекоса, очень любопытно, :) а всё же может быть брак гальвано покрытия :invalid:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 685
PROOF

Отправлено 17.11.2014 - 16:01:58

Непрочекан, с элементами перекоса, очень любопытно, :)

 

Непрочекан из-за перекоса, без нетрадиционных "элементов".

 

 

 

 

 а всё же может быть брак гальвано покрытия :invalid:

 

1. Покрытие наносится на заготовку, т.е. до чеканки. 

2. И где тогда делись сами фрагменты рисунков аверса и реверса?

 

Б-во браков - очевидны, надо просто внимательно посмотреть, а не повторять сказанное кем-то о совершенно ином, либо откровенную глупость.....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 930 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 550
Prf69

Отправлено 17.11.2014 - 16:05:06

Согласен области красным непрочекан, остальное поле в крапинку это что? Согласен нечто подобное встречается при сильном непрочекане, но почему так избирательно. Моё мнение что это часть поля с недостатком гальванопокрытия.

Прикрепленные изображения

  • post-15560-0-25362700-1416222191.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 17.11.2014 - 16:12:10

Непрочекан из-за перекоса, без нетрадиционных "элементов".

 

 

 

 

 

1. Покрытие наносится на заготовку, т.е. до чеканки. 

2. И где тогда делись сами фрагменты рисунков аверса и реверса?

 

Б-во браков - очевидны, надо просто внимательно посмотреть, а не повторять сказанное кем-то о совершенно ином, либо откровенную глупость.....

Я знаю, что оно наносится до чеканки, кстати есть очень интересный экземпляр, завтра фото выложу, в своей теме.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 685
PROOF

Отправлено 17.11.2014 - 16:15:54

Согласен области красным непрочекан, остальное поле в крапинку это что? Согласен нечто подобное встречается при сильном непрочекане, но почему так избирательно. Моё мнение что это часть поля с недостатком гальванопокрытия.

 

Вы на кант аверса посмотрите - очевидно смещение.

"Крапинки" - это где не было полноценного давления на заготовку между штемпелями, как раз из-за перекоса.

Слой никеля настолько тонок, что даже его частичное отсутствие никак не отразится на качестве рисунка, тем более не может вызвать полное отсутствие его фрагментов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 17.11.2014 - 17:59:15

Канты аверса и реверса указывают на сдвиг заготовки,т.к. они (канты) сдвинуты оба в одну сторону.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 17.11.2014 - 18:09:07

 

"Крапинки" - это где не было полноценного давления на заготовку между штемпелями, 

Давление было полноценное.См.облой у причинного места.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 020 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 17.11.2014 - 19:57:23

Я думаю , что перекос штемпеля здесь совершенно ни причем . При перекосе , а как следствия , неравномерного давления на заготовку , в этом месте не сформировался бы

 

кант и гурт . Я думаю , что все дело в ущербной заготовке еще до гальванопокрытия . Полезно почитать  http://poleznayamode...13/133698.html 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 685
PROOF

Отправлено 17.11.2014 - 20:22:34

После приведённых в этой теме (да и многих других) "аргументов" - уразумел, дискутировать здесь контрпродуктивно.

 

 

Потому далее не стану более засорять своей писаниной научные диспуты местных воротил неприкладной нумизматики.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 020 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 17.11.2014 - 20:40:36

После приведённых в этой теме (да и многих других) "аргументов" - уразумел, дискутировать здесь контрпродуктивно.

 

 

Потому далее не стану более засорять своей писаниной научные диспуты местных воротил неприкладной нумизматики.

А это легче всего - увильнуть в сторону . И считаю , что многие пользователи не совсем правы сотворивши 

 

из вас кумира и знатока всего и вся . Как показывает практика кумиры тоже ошибаются . Вы знаете о чем я говорю ,

 

 в личке как то обсуждали . А диспут всегда полезен для поисков истины .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 330 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 19.11.2014 - 03:53:00

Раздолбаный штемпель с плохой регулировкой.

Обычная монетка с непрочеканом.

А внимания к ней как какому-то раритету.

Не достойна она этого.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей