Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1778 ЕМ

Помощь в определении типа орл

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 nvn

nvn

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волжский
Репутация: 3
середняк

Отправлено 15.11.2014 - 20:06:55

Добрый вечер! 

Прошу помощь в определении. Это редкий тип орла для монет этого года?

Прикрепленные изображения

  • 5 2 1778.JPG
  • 5 2 1778 2.JPG
  • 5 1778.JPG
  • 5 1778 0.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 300 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 15.11.2014 - 20:14:15

В 78 всяких хватает, и ранних переходных, и поздних (как ваш), но мне кажется, что чистый орёл 2-ого типа пореже. Хотя совсем не редкость, просто чуть реже остальных.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 nvn

nvn

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волжский
Репутация: 3
середняк

Отправлено 15.11.2014 - 20:23:02

В 78 всяких хватает, и ранних переходных, и поздних (как ваш), но мне кажется, что чистый орёл 2-ого типа пореже. Хотя совсем не редкость, просто чуть реже остальных.

Спасибо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 19.11.2014 - 11:43:51

В 78 всяких хватает, и ранних переходных, и поздних (как ваш), но мне кажется, что чистый орёл 2-ого типа пореже. Хотя совсем не редкость, просто чуть реже остальных.

Может вы имели в виду 3-его типа? Или он вообще не встречается?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 300 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 19.11.2014 - 11:52:49

Может вы имели в виду 3-его типа? Или он вообще не встречается?

Орёл третьего типа появляется только в 1779г.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 19.11.2014 - 12:00:25

Орёл третьего типа появляется только в 1779г.

Да это я в каком то каталоге видел (не фото) про орла третьего типа в 1778г. 

Мне тоже не попадалось. Вот и спросил.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 GOZEGOZE

GOZEGOZE

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:capital of East Prussia
Репутация: 78
MS63

Отправлено 19.11.2014 - 12:16:42

Да это я в каком то каталоге видел (не фото) про орла третьего типа в 1778г. 

Мне тоже не попадалось. Вот и спросил.

на сегодняшний день 5к.1778 с полноценным аверсом 3-го типа - монета мифическая :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 998 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 19.11.2014 - 12:30:37

Тут ИМХО вопрос насколько точно определять тот или иной тип, например, в параллельной ветке k&a тоже можно придраться что хвост-то не от второго типа, перо по центру не торчит.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 300 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 19.11.2014 - 12:41:43

Тут главное форма крыльев, а не хвост. А с таким подходом в одном 63 СПМ можно описать более десяти типов, заметьте не разновидностей, а типов (по хвосту).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 998 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 19.11.2014 - 14:00:32

Согласен, потому и не отписал в той теме. Привел просто как пример - если так рассматривать можно раз в 10 увеличить количество переходных, а если наоборот взять только общую форму крыльев (например их пышность внизу без учета куда перья смотрят и сколько их), то можно ранние и поздние переходные раскидать на 2 и 3 тип соответственно, что некоторые авторы с успехом и проделывают


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 GOZEGOZE

GOZEGOZE

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:capital of East Prussia
Репутация: 78
MS63

Отправлено 19.11.2014 - 14:12:04

Согласен, потому и не отписал в той теме. Привел просто как пример - если так рассматривать можно раз в 10 увеличить количество переходных, а если наоборот взять только общую форму крыльев (например их пышность внизу без учета куда перья смотрят и сколько их), то можно ранние и поздние переходные раскидать на 2 и 3 тип соответственно, что некоторые авторы с успехом и проделывают

среди переходных узкокрылых орлов 1779 можно найти  аналоги в 1768-69 например  :rolleyes:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей