Перейти к содержимому


Фотография

Браки на иностранных монетах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#1 canadacoin

canadacoin

    аспирант

  • Коллекционер
  • 337 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто, Канада
Репутация: 91
MS63

Отправлено 12.11.2014 - 05:00:03

А я думал, что такие монеты получаются, когда заготовки не полностью покрываются электролитом в гальвано-ванне. Ведь на никелевой гальванике такой брак тоже встречается, и граница как раз такая, как-будто монета торчала из бульона. Не знал, что заготовки сначала омедняют. Вот здесь, например, ничего про это не сказано, правда там про гальванопокрытия в машиностроение, то скорее всего технологии мало чем отличаются: http://delta-grup.ru...liot/41/125.htm. Статья короткая, но там много интересного для интересующихся современными монетами. Кому лень ходить по ссылкам, цитаты: iк - плотность тока. Можно предположить, что медный переход от латуни к стали получается как раз от того, что близко к кромке рассола плотность тока резко падает, и поэтому на границе осаждается преимущественно медь. Ссылка на весь "Справочник по гальванопокрытиям в машиностроении": http://delta-grup.ru...ot/41/oglav.htm (там и про никелирование есть).

 

 

Интересная тема, пытаюсь внести свою лепту.

Развитие монетного производства за последние лет 15, познакомило нас с монетами с инкрустацией, монетами с эмалью, голограммами, цветом, 3Д монетами  и так далее.

 

В Канаде например цветные монеты находящеся в обращении, известны примеры "смещенного цвета" или "двойного/тройного и т.д." цвета, ну теоретически это можно развить далее, напримет "другой цвет".

 

Рекомендую дополнительный примеры в категорию "III/2 – брак, связанный с нарушением технологий производства": -ошибки при нанесении цвета -ошибки связанные с инкрустацией декоративных элементов  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 canadacoin

canadacoin

    аспирант

  • Коллекционер
  • 337 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто, Канада
Репутация: 91
MS63

Отправлено 12.11.2014 - 05:01:12

А вот и примеры. Фото не мои, так что на качество не обижайтесь.  

Прикрепленные изображения

  • misaligned poppies.gif
  • poppy over queen.gif

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 12.11.2014 - 05:04:57

..... В Канаде например цветные монеты находящеся в обращении, ....

 

А можно чуть подробнее об этом?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 canadacoin

canadacoin

    аспирант

  • Коллекционер
  • 337 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто, Канада
Репутация: 91
MS63

Отправлено 12.11.2014 - 05:22:44

А можно чуть подробнее об этом?

 

Я имел в виду монеты с цветом. Самые распостраненые это 25 центовики с маковым цветоком. Есть несколько вариантов, выпускаются с 2004 года и приурочены к  используют как символ памяти о павших на войне (1, 2 Мировой и т.д)  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 12.11.2014 - 05:40:45

Я имел в виду монеты с цветом. Самые распостраненые это 25 центовики с маковым цветоком. Есть несколько вариантов, выпускаются с 2004 года и приурочены к  используют как символ памяти о павших на войне (1, 2 Мировой и т.д)  

Они реально ходят в обращении?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 canadacoin

canadacoin

    аспирант

  • Коллекционер
  • 337 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто, Канада
Репутация: 91
MS63

Отправлено 12.11.2014 - 05:57:00

Да обычная ходячка, есть еще довольно много других монет с цветом. У монеты с красным маком 2004 года кстати тираж 28.5 миллионов.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 canadacoin

canadacoin

    аспирант

  • Коллекционер
  • 337 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто, Канада
Репутация: 91
MS63

Отправлено 12.11.2014 - 05:58:01

тираж 28.5 миллионов.  

Прикрепленные изображения

  • 2014-11-11_21-54-11.gif

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 12.11.2014 - 08:14:13

Да обычная ходячка, есть еще довольно много других монет с цветом. У монеты с красным маком 2004 года кстати тираж 28.5 миллионов.  

Меня интересует не то, что написано в каталогах, а присутствие монет в реальном обращении. То есть - они упакованы в мешки или роллы и пущены в обращение, на сдачу, или они продаются с наценкой (выше номинала) в магазинах или на монетном дворе?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 mmm_riga

mmm_riga

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 813 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Михайлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 115
MS64

Отправлено 12.11.2014 - 08:42:48

Да. Мне с Канады из обращения привезли цветную монетку с хоккеистом. Следы обращения на ней минимальные, но человек честно получил её на сдачу


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 12.11.2014 - 09:45:34

Спасибо за информацию.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 canadacoin

canadacoin

    аспирант

  • Коллекционер
  • 337 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто, Канада
Репутация: 91
MS63

Отправлено 12.11.2014 - 17:23:35

Продолжая тему классификации браков, хочу добавить еще один тип, связанный с нарушением технологий производства: -Смещение заготовки (монеты) при формировании отверстия или его отсутствие.

 

Понятно что эта классификация не имеет отношение к монетам где отверстие не предусмотрено дизайном.

Прикрепленные изображения

  • 1 Krone Norway.gif
  • 5 Yen Japan.gif

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 canadacoin

canadacoin

    аспирант

  • Коллекционер
  • 337 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто, Канада
Репутация: 91
MS63

Отправлено 12.11.2014 - 21:09:55

[font="times new roman', serif;"]Указанный раннее топик стартером пример "Сдвиг гуртовой надписи", наверное должен быть дополнен:[/font]

[font="times new roman', serif;"]-Перепутки гуртовой надписи (орнамента) или их отсутствие [/font]

[font="times new roman', serif;"]Известны многочисленные примеры монет Евро с перепутанными гуртовыми надписями или когда число насечек (рисок) не соответствует нормативу. Также включат примеры когда гуртовая надпись (или орнамент) отсутствует.[/font]

[font="calibri;"]Еще рекомендую новые категории в часту имеющие отношение к заготовкам и штемпелю (инструменту)[/font]

[font="calibri;"]-Инородный предмет на заготовке (загрязнение)[/font]

[font="calibri;"]-Инородный предмет на штемпеле (загрязнение)[/font]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 canadacoin

canadacoin

    аспирант

  • Коллекционер
  • 337 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто, Канада
Репутация: 91
MS63

Отправлено 13.11.2014 - 16:25:56

[font="calibri;"]Одна из рекомендуемых категорий топик стартером "Чеканка вне кольца, «гриб»" наверное должна быть дополнена. Ситуации когда заготовка немого вылезает из кольца и когда заготовка может застрять в практически вертикальном состоянии может привести к совершенно разным результатам.[/font]

[font="calibri;"]Вот пример брака который в англоязычной среде называется “Fold over strike”. В обоих случаях заготовка сложена (загнута).  Вопрос к знатокам:  происходит ли это под воздействием удара штемпеля, который потом и чеканит "сложенную заготовку" или в результате механического воздействия заготовка становится "сложенной" до попадания в кольцо?[/font]

[font="calibri;"]Бытует мнение что такие шедевры создавались не без помощи работников Монетного двора (например согнуть заготовку, а потом подложить между штемпелями во время холостого хода), но брак ведь надо как-то классифицировать?[/font]

 

Прикрепленные изображения

  • Fold over strike-1.gif
  • Fold over strike-2.gif

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 679 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 903
Prf70

Отправлено 13.11.2014 - 16:33:39

[font="calibri;"]Одна из рекомендуемых категорий топик стартером "Чеканка вне кольца, «гриб»" наверное должна быть дополнена. Ситуации когда заготовка немого вылезает из кольца и когда заготовка может застрять в практически вертикальном состоянии может привести к совершенно разным результатам.[/font]

[font="calibri;"]Вот пример брака который в англоязычной среде называется “Fold over strike”. В обоих случаях заготовка сложена (загнута).  Вопрос к знатокам:  для нужд коллекционеров. происходит ли это под воздействием удара штемпеля, который потом и чеканит "сложенную заготовку" или в результате механического воздействия заготовка становится "сложенной" до попадания в кольцо?[/font]

[font="calibri;"]Бытует мнение что такие шедевры создавались не без помощи работников Монетного двора (например согнуть заготовку, а потом подложить между штемпелями во время холостого хода), но брак ведь надо как-то классифицировать?[/font]

На сколько я знаю, там делают официальную "заказуху" для нужд коллекционеров.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 canadacoin

canadacoin

    аспирант

  • Коллекционер
  • 337 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто, Канада
Репутация: 91
MS63

Отправлено 13.11.2014 - 18:33:42

На сколько я знаю, там делают официальную "заказуху" для нужд коллекционеров.

 

Да действительно, случаи когда частный минт выпускал заказухи были. Например Вашингтонский монетный двор, который является частной лавочкой, часто ассоциируется с оффициальным монетным двором.

источник: http://www.usmint.go...chives#Article7

Примеры мной показанные выше, по моему известны в единичных экземплярах, если бы массово на заказ делали, они бы всплывали тут и там, так как стоят безымных денег, например на аукционах . Мне тоже кажется что без руки человеческой тут не обошлось, но возврашаюсь к классификации брака, если есть изначальный дефект заготовки когда она "завернута",  то при попадании ее между штемпелями мы можем получить данный предмет. Согласен что это может иметь отношение к рукоблудству работника минта? Вопрос как классифицировать этот брак, поскольку технологически такая вероятность возможна.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 679 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 903
Prf70

Отправлено 13.11.2014 - 18:44:15

Да действительно, случаи когда частный минт выпускал заказухи были. Например Вашингтонский монетный двор, который является частной лавочкой, часто ассоциируется с оффициальным монетным двором.

источник: http://www.usmint.go...chives#Article7

Примеры мной показанные выше, по моему известны в единичных экземплярах, если бы массово на заказ делали, они бы всплывали тут и там, так как стоят безымных денег, например на аукционах . Мне тоже кажется что без руки человеческой тут не обошлось, но возврашаюсь к классификации брака, если есть изначальный дефект заготовки когда она "завернута",  то при попадании ее между штемпелями мы можем получить данный предмет. Согласен что это может иметь отношение к рукоблудству работника минта? Вопрос как классифицировать этот брак, поскольку технологически такая вероятность возможна.

Лично моё мнение, такое в процессе чеканки монет произойти не могло.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 mmm_riga

mmm_riga

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 813 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Михайлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 115
MS64

Отправлено 13.11.2014 - 19:26:49

На сколько я знаю, там делают официальную "заказуху" для нужд коллекционеров.

слово "официальную" в данном контексте напрягает...оксюморон какой-то 

Значение
  • государственный, должностной или исходящий от государства либо его органов ◆ 
  • строгий, соблюдающий все нормы и правила, а также выражающий такую строгость ◆ 

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 679 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 903
Prf70

Отправлено 13.11.2014 - 19:44:00

 

слово "официальную" в данном контексте напрягает...оксюморон какой-то 

Значение
  • государственный, должностной или исходящий от государства либо его органов ◆ 
  • строгий, соблюдающий все нормы и правила, а также выражающий такую строгость ◆ 

 

В даннном посте я смешал наше и "ваше"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 canadacoin

canadacoin

    аспирант

  • Коллекционер
  • 337 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто, Канада
Репутация: 91
MS63

Отправлено 13.11.2014 - 20:29:02

Лично моё мнение, такое в процессе чеканки монет произойти не могло.

 

Вот некоторые выкладки, относительно обсуждаемого брака:

http://books.google....reation&f=false

http://www.coinworld...y-obsolete.html

Пытюсь вернуть тему в русло классификации данного брака. Если будут дополнительные мнения, то пожалуйста.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Rasti

Rasti

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 564 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 13.11.2014 - 21:08:06

Вот некоторые выкладки, относительно обсуждаемого брака:

http://books.google....reation&f=false

http://www.coinworld...y-obsolete.html

Пытюсь вернуть тему в русло классификации данного брака. Если будут дополнительные мнения, то пожалуйста.

В Блэкбуке есть прайс на именно этот брак?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 13.11.2014 - 21:12:58

Да действительно, случаи когда частный минт выпускал заказухи были. Например Вашингтонский монетный двор, который является частной лавочкой, часто ассоциируется с оффициальным монетным двором.

источник: http://www.usmint.go...chives#Article7

Примеры мной показанные выше, по моему известны в единичных экземплярах, если бы массово на заказ делали, они бы всплывали тут и там, так как стоят безымных денег, например на аукционах .
Мне тоже кажется что без руки человеческой тут не обошлось, но возврашаюсь к классификации брака, если есть изначальный дефект заготовки когда она "завернута",  то при попадании ее между штемпелями мы можем получить данный предмет. Согласен что это может иметь отношение к рукоблудству работника минта?
Вопрос как классифицировать этот брак, поскольку технологически такая вероятность возможна.

Хороших знаний технологии чеканки монет,принцип действия станков и оборудования и много чего другого,связанного с производством монет вам явно не хватает,чтобы классифицировать браки.Вы свалили в одну кучу и браки и изделия,появление которых строите на догадках.Типа:"Примеры мной показанные выше, по моему известны в единичных экземплярах, если бы массово на заказ делали, они бы всплывали тут и там, так как стоят безымных денег, например на аукционах" .По-моему классифицировать браки не сложно,но определить брак это или заказуха,или изделие дяди Васи,сложнее.А без знаний,на которые я указал выше- невозможно.Я не отрицаю наличие интереса к изделиям,не относящихся к бракам монетного производства,но не надо все валить в одну кучу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 679 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 903
Prf70

Отправлено 13.11.2014 - 21:16:32

Хороших знаний технологии чеканки монет,принцип действия станков и оборудования и много чего другого,связанного с производством монет вам явно не хватает,чтобы классифицировать браки.Вы свалили в одну кучу и браки и изделия,появление которых строите на догадках.Типа:"Примеры мной показанные выше, по моему известны в единичных экземплярах, если бы массово на заказ делали, они бы всплывали тут и там, так как стоят безымных денег, например на аукционах" .По-моему классифицировать браки не сложно,но определить брак это или заказуха,или изделие дяди Васи,сложнее.А без знаний,на которые я указал выше- невозможно.Я не отрицаю наличие интереса к изделиям,не относящихся к бракам монетного производства,но не надо все валить в одну кучу.

Золотые слова, естественно, для определения брака, надо  хоть немного представлять себе процесс чеканки, остаюсь при своем мнении, официальная "заказуха" для нужд коллекционеров


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 canadacoin

canadacoin

    аспирант

  • Коллекционер
  • 337 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто, Канада
Репутация: 91
MS63

Отправлено 13.11.2014 - 23:15:10

В Блэкбуке есть прайс на именно этот брак?

 

 

[font="calibri;"]Конкретно на монеты выставленные в этом посте ранне цены в Blackbook нет, но есть довольно карасивые примеры в книжке "World's Greatest Mint Errors", я посмотрю и отправлю вам в личку.[/font]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Rasti

Rasti

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 564 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 13.11.2014 - 23:15:56

[font="calibri;"]Конкретно на монеты выставленные в этом посте ранне цены в Blackbook нет, но есть довольно карасивые примеры в книжке "World's Greatest Mint Errors", я посмотрю и отправлю вам в личку.[/font]

Благодарю! :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 canadacoin

canadacoin

    аспирант

  • Коллекционер
  • 337 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто, Канада
Репутация: 91
MS63

Отправлено 13.11.2014 - 23:16:41

Хороших знаний технологии чеканки монет,принцип действия станков и оборудования и много чего другого,связанного с производством монет вам явно не хватает,чтобы классифицировать браки.Вы свалили в одну кучу и браки и изделия,появление которых строите на догадках.Типа:"Примеры мной показанные выше, по моему известны в единичных экземплярах, если бы массово на заказ делали, они бы всплывали тут и там, так как стоят безымных денег, например на аукционах" .По-моему классифицировать браки не сложно,но определить брак это или заказуха,или изделие дяди Васи,сложнее.А без знаний,на которые я указал выше- невозможно.Я не отрицаю наличие интереса к изделиям,не относящихся к бракам монетного производства,но не надо все валить в одну кучу.

 

 

[font="calibri;"]Моя информации почерпана, из вышеописанного источника “[color=#333333;][font="arial, sans-serif;"]The Official 2010 Blackbook Price Guide to United States Coins” [/color][/font][/font]

[color=#333333;][font="arial, sans-serif;"][color=#0000ff;]http://books.google.ca/books?id=vH5qsRYJxgcC&pg=PA69&lpg=PA69&dq=foldover+strike+creation&source=bl&ots=jGHZOEJGsz&sig=gMX7oe4u4O3lXDr8vR7x5_wPYpU&hl=en&sa=X&ei=POlkVJj4OeerjAKooYCQCw&ved=0CBMQ6AEwAA#v=onepage&q=foldover%20strike%20creation&f=false[/color][/color][/font]

 

[font="calibri;"]По крайней мере авторы, один из которых представитель US Mint, объясняют как такие браки могут получится. Я не не претендую на большие знание в области чеканки монет и стараюсь доверять специалистам. Если Вы можете аргументированно объяснить как брак невозможен без помощи человека (специальном вмешательстве извне) буду только благодарен. Тема этой ветки все таки классификация браков, а вопрос реальный (брак) или нет можно вынести за пределы ветки.[/font]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей