Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1921 подлинность и признаки подделки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 RichardStone

RichardStone

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.11.2014 - 18:17:46

Подлинная ли монета или же всё-таки копия? Если можно, подскажите на что нужно обращать внимание в этой монете, чтобы наверняка удостовериться в её подделке/оригинале. Благодарю!

Прикрепленные изображения

  • IMG_20141113_0001.jpg
  • IMG_20141113_0010.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Мася

Мася

    Школьный товарищ

  • Коллекционер
  • 969 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 158
MS66

Отправлено 13.11.2014 - 18:41:36

Подлинная монета


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 13.11.2014 - 18:42:36

Желательно фото по-крупнее этих чб-сканов. По таким отторжения не вызывает. Для полной убедительности в оригинальности попробуйте взвесить и сделать фото гурта в тему. имхо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 663 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 13.11.2014 - 18:48:01

Облой на аверсе, монета подлинная без вариантов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 RichardStone

RichardStone

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.11.2014 - 18:48:10

Спасибо! Фото сделаю обязательно. Сейчас нет возможности, фотоаппарат не на месте, только сканер под рукой. Весами, к сожалению, пока не обзавелся.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 641 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 13.11.2014 - 19:23:58

А,облой на аверсе-стопроцентная гарантия подлинности?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 774 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 13.11.2014 - 19:25:55

Подлинная


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 663 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 13.11.2014 - 19:42:15

А,облой на аверсе-стопроцентная гарантия подлинности?

Покажите мне фуфло с облоем, тогда поговорим, да, чтобы качество монеты соответствовало данной.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 13.11.2014 - 19:48:44

Самое правильное - это в руках подержать десяток-другой таких рублей, тогда появится чувство. Тем более что монета нередкая, в продаже их много на рынке.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 641 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 13.11.2014 - 19:52:34

талер-хорошая подделка.Я про  облой....

Прикрепленные изображения

  • IMG_21101.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 RTc

RTc

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Геннадьевич
  • Номер карты:5469......7890
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 13.11.2014 - 19:59:50

талер-хорошая подделка.Я про  облой....

Если подделка, то правда хорошая. А если хорошая подделка - то как её вычислить (хотя бы по приведенному талеру)? С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 663 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 13.11.2014 - 20:01:05

талер-хорошая подделка.Я про  облой....

Это не облой, облой выходит за границы буртика, в большинстве случаев на его поверхность.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 641 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 13.11.2014 - 20:02:39

По гурту определили.Это облой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 663 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 13.11.2014 - 20:05:10

По гурту определили.Это облой.

Это не облой!!!!!!!!!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 641 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 13.11.2014 - 20:08:04

.............. :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 banifaciy

banifaciy

    магистр

  • Коллекционер
  • 248 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 13.11.2014 - 20:46:42

Так облой или нет? :pooh:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 RTc

RTc

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Геннадьевич
  • Номер карты:5469......7890
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 13.11.2014 - 20:50:28

Почему наличие облоя говорит в пользу подлинника? 

Да простят меня авторы одного из форумов и владельцы фото. Это обе - подделки, первая с облоем, на второй облой спилен

REV1.jpg Untitled-21.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 663 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 13.11.2014 - 20:52:33

Почему наличие облоя говорит в пользу подлинника? 

Да простят меня авторы одного из форумов и владельцы фото. Это обе - подделки, первая с облоем, на второй облой спилен

REV1.jpg

Untitled-21.jpg

Где облой? :wacko:


Сообщение отредактировал Лика-33: 06.10.2015 - 00:58:43
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 663 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 13.11.2014 - 20:54:28

Для всех понимающих-облой, возвышающаяся ступень над кантом, в частых случаях заходящая на буртик монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 RTc

RTc

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Геннадьевич
  • Номер карты:5469......7890
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 13.11.2014 - 20:55:43

На первой же


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 663 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 13.11.2014 - 20:58:00

На первой же

Нет его там, читайте предыдущий пост.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 13.11.2014 - 21:16:17

Разговор мне напоминает сказку про белого бычка ....

 

Облой никогда не являлся основопологающим признаком подлинности , а лишь косвенным 

 

При чеканке например настольных медалей сильный облой спиливали вручную .

 

Если фуфловая монета чеканена , а не отлита , то облой вполне может присутствовать , потому , как оборудование

 

близко к оборудованию М.Д. ( я имею ввиду штемпеля и гуртильное кольцо .кувалда не считается ) 

 

По теме - рубль настоящий . Рекомендация на будующее - гурт следует тоже показывать . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 663 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 13.11.2014 - 21:19:53

Разговор мне напоминает сказку про белого бычка ....

 

Облой никогда не являлся основопологающим признаком подлинности , а лишь косвенным 

 

При чеканке например настольных медалей сильный облой спиливали вручную .

 

Если фуфловая монета чеканена , а не отлита , то облой вполне может присутствовать , потому , как оборудование

 

близко к оборудованию М.Д. ( я имею ввиду штемпеля и гуртильное кольцо .кувалда не считается ) 

 

По теме - рубль настоящий . Рекомендация на будующее - гурт следует тоже показывать . 

Если честно, то про облой на фуфле было бы интересно узнать, для самообразования.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 13.11.2014 - 21:32:06

Облой, не облой.. Нормальные фото, гурт и вес - и вопрос решён, монета рядовая:)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 13.11.2014 - 21:48:27

Если честно, то про облой на фуфле было бы интересно узнать, для самообразования.

Андрей , я фуфло не держу в почете , но кое что есть для понимания .

 

В личку вышлю фото образцов опиленности облоя и облоя на самопалах .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей