Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос по соверену 1880


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 88

#51 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 643 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 412
MS70

Отправлено 14.12.2014 - 16:09:26

Прикол...Прошёл  всего месяц...И за 16000 такой не взять...Как мин под 19000.В Державе уже берут по 16700... Эхе хе...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 14.12.2014 - 20:37:22

Прикол...Прошёл  всего месяц...И за 16000 такой не взять...Как мин под 19000.В Державе уже берут по 16700... Эхе хе...

Да, молодец... Просчитал ты или просто купил,т.к. монета приглянулась,- это уже не важно. Ты в плюсе по крайней мере на этот час. Но это не значит, что ты будешь в плюсе завтра :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 293 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 15.12.2014 - 17:23:15

Братцы, а кто мне, сирому, убогому и бестолковому в этой теме разновидностей в соверенах Гвелешапику объяснит, что обозначают мелкие цифирки под гербом в "гербовых" соверенах Виктории? Слышал разные версии, но хотелось бы узнать поточнее от знающих людей. Хотя бы для общего развития.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 15.12.2014 - 17:28:26

Братцы, а кто мне, сирому, убогому и бестолковому в этой теме разновидностей в соверенах Гвелешапику объяснит, что обозначают мелкие цифирки под гербом в "гербовых" соверенах Виктории? Слышал разные версии, но хотелось бы узнать поточнее от знающих людей. Хотя бы для общего развития.

 

Это порядковые номера штемпельных пар лондонского монетного двора. В течение ряда лет (даже десятилетий) во 2-й половине 19 в. они наносились на рабочие пары штемпелей, применявшиеся для чеканки золотой и серебряной монеты. Есть мнение (в частности, изложенное в каталоге монет 19 в. Щена-Картье), что эти номера служили для определения износа штемпельных пар и облегчения работы ответственных за контроль над качеством на монетном дворе.


Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 15.12.2014 - 17:29:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Хитрый муксун

Хитрый муксун

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 15.12.2014 - 17:41:06

Там бывают знаки двух видов. Это или буквы S или М - это соответственно монетные дворы Сидней и Мельбурн. На лондонских же соверенах стоят цифры. Встречалось мнение, что эти цифры ставились для контроля качества и количества отчеканенных монет. С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Хитрый муксун

Хитрый муксун

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 15.12.2014 - 17:42:14

Извините, более опытный товарищ опередил. С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 15.12.2014 - 17:45:14

Встречалось мнение, что эти цифры ставились для контроля качества и количества отчеканенных монет. 

 

Вероятно, не количества, а чтобы точно определить пару, из-под которой выходит брак.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Хитрый муксун

Хитрый муксун

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 15.12.2014 - 17:47:52

Вероятно, не количества, а чтобы точно определить пару, из-под которой выходит брак.

Видимо так и есть. Хотя качество чеканки изменяется в зависимости от количества отчеканенных монет, штемпель изнашивается. С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 15.12.2014 - 17:51:51

Точно не известно. Только теории. http://www.goldsover...dienumbers.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Хитрый муксун

Хитрый муксун

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 15.12.2014 - 17:58:00

Точно не известно. Только теории. http://www.goldsover...dienumbers.html

Для того, чтобы точно сказать причину появления этих цифирок, надо иметь документы монетного двора. Кстати, похожая ситуация с рупиями королевы Виктории, на реверсе которых ставились точки. С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.12.2014 - 18:04:14

Да, молодец... Просчитал ты или просто купил,т.к. монета приглянулась,- это уже не важно. Ты в плюсе по крайней мере на этот час. Но это не значит, что ты будешь в плюсе завтра :beer:

 

Э нет.

В плюсе господин соверенособиратель станет только тогда, когда этот соверен реализует.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Хитрый муксун

Хитрый муксун

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 15.12.2014 - 18:05:47

Э нет.

В плюсе господин соверенособиратель станет только тогда, когда этот соверен реализует.

А как же удовольствие от процесса? С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 293 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 15.12.2014 - 18:07:44

Всех благодарю за ответы.

Мне раньше излагали две версии.

1.Что эти цифирки - номера регионов, в которые потом отправлялись эти монеты. Она у меня сразу вызвала недоверие, потому что я просто не видел в этом прямого смысла.

2.Что это - номера штемпелей. Это мне нравилось больше. По - моему, это больше похоже на правду.

Ну а что ТОЧНО это не известно - что же делать. Пока примем (2) как наиболее правдоподобную версию.

Однажды один мой близкий друг был на большом нумизматическом, как он сказал, шоу (бирже) в США. И там один из американских инвесторов продавал НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ соверенов. И англичане набежали, всё перерыли - перекопали. В том числе купили много монет именно с этими цифирками, причем они их выбирали по какому - то списку.  Интересно, наверное, есть и какой - то каталог (или список) таких цифирок - номеров?

Кстати, продавцу было глубоко фиолетово, что они там искали. Ему надо было эти монеты продать по формуле "металл + какой - то %). Так что все были довольны.

Сразу возникла мысль. А почему не нумеровали у нас штемпеля, которые использовали для чеканки монет СССР? Представляете, какая бы сейчас была красота для коллекторов монет СССР! Глаза особо ломать не надо. Описание монет вообще не нужно.

Хотя и тут, наверное, есть подводные камни в виде подгравировок (ремонта штемпелей). Ну при ремонте кроме цифирок можно было бы добавлять ещё и буковки. А при повторном ремонте - римские цифры. Ну и т. д.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 293 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 15.12.2014 - 18:09:54

А ещё проще - поремонтировать мне голову. Но лучше - сразу все три.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.12.2014 - 18:11:03

Сразу номер по каталогу с редкостью и ценами в пяти состояниях, чего уж.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 15.12.2014 - 18:12:51

Э нет.

В плюсе господин соверенособиратель станет только тогда, когда этот соверен реализует.

Приветствую Я в толк никак не возьму-плюс это или минус. Нет точки отсчета. Взял месяц назад за 16000 рублей. Сейчас это стоит, возможно,17000 рублей. Если в рублях-то дензнаков прибавилось, если в долларе-то явно в минусе. Даже когда фиксируешься -непонятно выиграл ты или нет, необходима точка отсчета...Не? :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.12.2014 - 18:16:17

В чём платил, то и есть точка отсчёта.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.12.2014 - 18:19:09

И вообще, 1000 рублей прибыли от вложенных 16000 это 75% годовых - ни один банк в здравом уме такой процент по депозиту не предложит (если не начнётся гиперинфляция). Так что отставить нытье  - и на реализацию.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 15.12.2014 - 18:19:12

В чём платил, то и есть точка отсчёта.

Формально-да...Но за этот месяц покупательная способность рубля упала из-за инфляции, скажем на 30%. , а ТС, возможно, получит только на 6% рублей больше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 15.12.2014 - 18:23:00

Да, в Англии собирают соверены, флорины и шиллинги по номерам. Не чураются класть в коллекцию и какалики с редкими номерами. Таблицы, вероятно, есть; но я с ними не знаком. Наверно, что-то самодельное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 15.12.2014 - 18:25:45

Формально-да...Но за этот месяц покупательная способность рубля упала из-за инфляции, скажем на 30%.

 

На отдельные товары или группы товаров не ежедневного спроса, скажем так.

На талеры и айфоны, если конкретно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Хитрый муксун

Хитрый муксун

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 15.12.2014 - 18:27:39

Кстати Спинк говорит, что были монеты лондонского МД и без этих цифр. С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 15.12.2014 - 18:27:48

Нашел такую таблицу, но без степеней редкости: http://www.coins-of-...o.uk/dieno.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Хитрый муксун

Хитрый муксун

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 21
VF (Very Fine)

Отправлено 15.12.2014 - 18:35:09

Классная информация. А редкость можно в других местах найти. С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 15.12.2014 - 18:38:33

На отдельные товары или группы товаров не ежедневного спроса, скажем так.

На талеры и айфоны, если конкретно.

Кстати, кинь взгляд на курс на сейчас... Откупорил вторую бутылку... :vodka:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей