Перейти к содержимому


Фотография

Оценка Скорина 1 руб 1990г. PF70


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 04.11.2014 - 10:53:29

Прошу оценить 1 руб 1990 г Скорина PF70 . Монета получила наивысший грейд.

Прикрепленные изображения

  • скор 1).jpg
  • скор.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 04.11.2014 - 14:40:20

Стоимость монеты по ценнику + стоимость слаба (это же и к Чехову относится). Любителей переплачивать за цифры в нашей теме пока еще не завелось.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 04.11.2014 - 17:17:40

Любители давно есть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 823 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 04.11.2014 - 20:22:53

Это кто, позвольте спросить?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 169
PROOF

Отправлено 04.11.2014 - 21:26:16

Думаю, что нужно гордиться такой оценкой монеты, выпущенной в СССР, данной супостатской конторой. Качество изготовления было настолько высоким, что и через много-много лет заслужило высшей оценки. Ура, товарищи!!!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 04.11.2014 - 21:32:55

согласен с шираливом. гордиться можно и нужно. но вот переплачивать сильно я бы не стал.

1-если собирать в слабах то собирать всё

2-сложно хранить

могу осторожно предположить цену до 100 уёлларов


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 04.11.2014 - 21:44:57

А чем эта монета лучше тех, что в родных неповреждённых запайках? Те по крайней мере никто не трогал и не распечатывал и из тех такую сделать можно, а из такой сделать в родной запайке уже не выйдет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 04.11.2014 - 22:33:07

Я с полгода назад гору таких юбилейных рублей последних лет советской власти продал по 100 - 150 рублей за монету. И то в московском клубе долго никто не хотел брать, пока не пришел человек - перекупщик и не купил весь мой материал для перепродажи в своем магазине. А коллекционерам никому они были не нужны. Вы посмотрите на их тиражи. Чему там радоваться - то? Хлам это и мусор. Пусть даже и запечатанный в гробик для монет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 05.11.2014 - 10:50:42

Вот пример любителя. Можно спросить, а зачем в эти монеты в слаб закатывают.

Вот короткий ответ:[color=rgb(0,0,0);font-family:Cambria;font-size:16px;] В слабе монета не потускнеет по причине того,что они сделаны из инертных пластмасс исключающих выделения ПВХ,которые имеет место быть в советских капсулах и в презентационных ,квадратных капсулах с картонным вкладышем разных цветов. От этой краски монеты получают тонинг со временем в купе с ПВХ и это молоко ничем вывести невозможно,без причинения вреда монете.[/color] Отсюда короткий вывод, не каждый пруф получит даже ПР68

 

Прикрепленные изображения

  • IMG_4057.JPG
  • IMG_4059.JPG
  • IMG_4060.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 05.11.2014 - 10:51:31

вот еще фото.

Прикрепленные изображения

  • IMG_4061.JPG
  • IMG_4062.JPG
  • IMG_4063.JPG
  • IMG_4064.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 05.11.2014 - 11:05:08

Вот пример любителя. Можно спросить, а зачем в эти монеты в слаб закатывают.

Вот короткий ответ:[color=rgb(0,0,0);font-family:Cambria;font-size:16px;] В слабе монета не потускнеет по причине того,что они сделаны из инертных пластмасс исключающих выделения ПВХ,которые имеет место быть в советских капсулах и в презентационных ,квадратных капсулах с картонным вкладышем разных цветов. От этой краски монеты получают тонинг со временем в купе с ПВХ и это молоко ничем вывести невозможно,без причинения вреда монете.[/color] Отсюда короткий вывод, не каждый пруф получит даже ПР68

 

Насколько знаю, в слабах монеты и темнеют и тускнеют и пальцы проявляются.

Не так быстро как в дешёвых пластиковых альбомах, и тем ни менее ...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 05.11.2014 - 11:15:24

Насколько знаю, в слабах монеты и темнеют и тускнеют и пальцы проявляются.

Не так быстро как в дешёвых пластиковых альбомах, и тем ни менее ...

Потемнение это процесс окисления монеты ,а без кислорода этот процесс не возможен. Думаю это уже вопрос из области какую монету запечатали в слаб ,скорее всего она уже была с "пальцами" . Помню была тема что монеты зацветают  в слабах, так же думаю не зацветают, а продолжают цвести ибо закатали монету без консервации.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 05.11.2014 - 11:36:32

Потемнение это процесс окисления монеты ,а без кислорода этот процесс не возможен. Думаю это уже вопрос из области какую монету запечатали в слаб ,скорее всего она уже была с "пальцами" . Помню была тема что монеты зацветают  в слабах, так же думаю не зацветают, а продолжают цвести ибо закатали монету без консервации.

 

Тогда возникает логичный вопрос - какую ответственность несёт NGC за монеты, которые "зацвели" после их упаковки в слабы ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 05.11.2014 - 11:47:17

 

Вот короткий ответ:[color=rgb(0,0,0);font-family:Cambria;font-size:16px;] В слабе монета не потускнеет по причине того,что они сделаны из инертных пластмасс исключающих выделения ПВХ,которые имеет место быть в советских капсулах и в презентационных ,квадратных капсулах с картонным вкладышем разных цветов. От этой краски монеты получают тонинг со временем в купе с ПВХ и это молоко ничем вывести невозможно,без причинения вреда монете.[/color]

 

С этим полностью согласен.

Как метод хранения слабы вне конкуренции. Сам стараюсь хорошие монетки посылать на слабирование.

Но вот фапанье  на цифры (когда PF70 в несколько раз дороже PF69, например) и неадекватные заоблачные цены на простые монеты в слабах - это выше моего понимания.

 

Если бы у меня хватило мозгов (и денег) послылать в NGC советскую юбилейку в пруфе, в то время, когда я её собирал, сейчас у меня была бы красивейшая подборка. Ведь почти все монеты я брал в запайках или в состоянии близком к идеальному. А так они у меня цвели и в холдерах, и в капсулах. Теперь лежат в квадрумах, частично мытые-перемытые.

 

Другой хороший пример - серебряные трёшки, которые я частично слабировал, а частично оставил в капсулах. В капсулах совсем пизнес настал, я их потом еле по дешевке продал. В слабах же всё осталось без изменений, кроме одной монеты, которую обработали каким-то "чудо-раствором" перед отправкой в NGC, в надежде избавиться от пятнышка. Грейд она получила удивительно низкий для такого типа монет - PF67UC, и запотела прямо в слабе (а может и по пути в NGC, тут я ХЗ). В дальнейшем её состояние никак не ухудшалось.


Сообщение отредактировал Vlad_B: 05.11.2014 - 11:49:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 05.11.2014 - 11:52:59

Тогда возникает логичный вопрос - какую ответственность несёт NGC за монеты, которые "зацвели" после их упаковки в слабы ?

Точно не знаю ,но видимо никакую. Да и почему они должны нести ответственность если чел сам не удосужился законсервировать монету? Если монета прошла консервацию , то ей уж точно не грозит ничего.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 05.11.2014 - 12:00:42

а без кислорода этот процесс не возможен.

то есть они их запаивают в вакууме?

какую ответственность несёт NGC за монеты, которые "зацвели" после их упаковки в слабы ?

помнится был случай. они какой то цент САСШ загрейдили по самое не могу-типа такого качества чеканки вообще не видели до этого

и зацвёл. так они что сделали? выкупили монету и пустили торжественно в оборот


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 05.11.2014 - 12:14:20

С этим полностью согласен.

Как метод хранения слабы вне конкуренции. Сам стараюсь хорошие монетки посылать на слабирование.

Но вот фапанье  на цифры (когда PF70 в несколько раз дороже PF69, например) и неадекватные заоблачные цены на простые монеты в слабах - это выше моего понимания.

Я, в принципе, примерно это и имел ввиду. Как способ хранения - действительно хороший. Я бы сам кое-чего из своего в слабы закатал чисто с этой точки зрения, если бы не сопутствующий геморрой, причем какие там цифирки напишут - глубоко пофиг, свое мнение как-то ценю выше, чем мнение трех неизветных субъектов. А с учетом того, какое УГ, проходящее тут у многих как некондиция с дисконтом, там получает 65-67 - заделать себе подборку в высоком грейде вообще проблем нет. Отправил кучку в родных неповрежденных запайках, и все.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 05.11.2014 - 12:46:50

А с учетом того, какое УГ, проходящее тут у многих как некондиция с дисконтом, там получает 65-67.

Для юбилейки в пруфе, 65-67 это действительно УГ.

Красивые и беспроблемные обычно получают 68-70.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 241 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 10.11.2014 - 00:21:23

говорил и говорить буду - имеет смысл закатывать первые пять + олимпиаду + перепутки по датам

остальной мусор всегда в объёме был есть и будет есть в наличии

 

Свои скорее всего в скором будущем передам с оказией в европу а от туда в нгц


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей