Перейти к содержимому


Фотография

Снова об инвестировании и даже немного о слабах


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 118

#26 Vasilijs

Vasilijs

    классик

  • Помним, любим, скорбим
  • 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бангкок
Репутация: 82
MS63

Отправлено 24.02.2007 - 11:58:47

не уверен.имхо-Й

Посмотри классику - словарь Ожегова. Название страны происходит от самоназвания народа - "таи" (а не "тай"). Я уверен потому что это было первое, чему меня выдрессировали когда я начал интересоваться Таиландом :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 valentin

valentin

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 949 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 24.02.2007 - 12:02:40

Слаб как бы фиксирует и состояние монеты и ее саму - я слаб не всрывал - монета та же, состояние ее не ухудшилось...

про скандал с центов на MS-70 ВСЕ В КУРСЕ?

Давай рассказывай! :question:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 24.02.2007 - 12:05:41

Посольство Тайланда в Москве:
Москва, ул. Большая Спасская, 9
Телефон: (+7 095) 208-0817, 208-0856, 208-7283, 208-0817
Факс: (+7 095) 290-9659, 207-5343

Посольство РФ в Тайланде:
10500, 108 Sathorn Nua Road, Bangkok, Thailand
Телефон: (8-10-662) 234-9824
Факс: (8-10-662) 237-8488
не уверен.имхо-Й

Ворд и грамота.ру говорят что Таиланд
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Vasilijs

Vasilijs

    классик

  • Помним, любим, скорбим
  • 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бангкок
Репутация: 82
MS63

Отправлено 24.02.2007 - 12:09:53

Ворд и грамота.ру говорят что Таиланд

Правильно говорят :)

Кстати, кроме словаря Ожегова, посмотрите книги издательства "Восточная литература" (т.е. единственного русскоязычного издательства, которое систематически публикует научную литературу по Азии) - там только "ТаИланд" будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 gudk

gudk

    бакалавр

  • Новичок
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балаково
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.02.2007 - 12:14:10

не хочу не скем спорить, но как же тогда женщин называть? Тайка или таика? :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Vasilijs

Vasilijs

    классик

  • Помним, любим, скорбим
  • 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бангкок
Репутация: 82
MS63

Отправлено 24.02.2007 - 12:24:11

не хочу не скем спорить, но как же тогда женщин называть?
Тайка или таика? :D

В данном случае мы видим словообразование от несклоняемых существительных. Жительница Таиланда - тайка. Жительница Зимбабве - зимбабвийка. "Йка" является инструментом словообразования, а не частью изначального слова, поэтому к вопросу "Таиланд"/"Тайланд" не имеет никакого отношения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Air

Air

    студент

  • Коллекционер
  • 68 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мiнск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 24.02.2007 - 13:53:13

угу.тока вот заебётся он её продавать.потому что заниматься продажей должны как и в других случаях профессионалы.а нормальному профи хоть ты грузовик каталогов привези-у него свои мозги есть.

На то они и профи, что хотят гурт посмотреть, в руках повертеть... А что американской домохозяйке делать?
Пользоваться презервативом или нет? :) вот в чем вопрос.

про скандал с центом на MS-70 ВСЕ В КУРСЕ?

Тоже было бы интересно почитать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 213 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 24.02.2007 - 14:25:32

нашли типа центик.загрейдили на 70.гордились.продали за немеряные тыщщи.а он позеленел!выкупили и уничтожили нах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 24.02.2007 - 14:46:47

кто выкупил?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 24.02.2007 - 15:33:00

история вроде такая - был некий конкурс кто соберет лучшую коллекцию центов с линокльном - и херитедж оценила один редкий (?) цент в мс-70 дип камео, вследствии чего коллекция победила. коллекция продалась за охуительные деньги, а потом нашли на монете пятнышко... гыг дальше че-то кто-то выкупил - если у себя найду форбс, где эта статья была - допечатаю...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 266
MS69

Отправлено 24.02.2007 - 15:51:38

Я не пойму, почему ни одна грейдинговая компания не организует филиал в Европе? Материал то есть ещё и не мало.

дык есть же ЕСС какая-то с офисами в Великобритании, Германии, Италии и Польше.

какя-то не нужна. Нужна та, которую признают.

А отдельные монеты будем полировать войлоком на станке и грейдить как пруф.

ты вот шутишь, а у нас на аукционе год назад напидореннная данцигская 5 гульденов 1923 ушла за 460 евро + комиссия.
В каталоге стояло - пруф, значит пруф. :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Гальмов

Гальмов

    магистр

  • Коллекционер
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 24.02.2007 - 22:09:45

Как юзер, лузер и пр. новичок скажу: важна полнота коллекции. Сохран определить - для этого свои глаза есть. Вот подлинность -да, тут нужен специалист, но много их за океаном и в Европе скажем по Орде или чешуе? Мне кажется что у нас грейдинг не имеет смысла. Вот gudk жалуется что принесут ему дорогую монету, а брать он ее боится. Так ежели будет грейдинг, так монету ему опять таки принесут не в слабе. Ее из земли вынули, посмотрели в каталоге - дорогая и сразу к нему. Теперь про инвестирование. Как трезво мыслящий человек понимаю, что нумизматика слишком рисковый объект. К тому же требующий дополнительный мат и трудозатрат скажем на хранение. Слаб решает только проблему сохранения монеты. А вот чтобы монеты не тиснули, это надо решать дополнительно. Так что как объект инвестиций нумизматика тоже не подарок. Вот такие мысли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 cypok

cypok

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.02.2007 - 22:34:01

Господа, Капсулы можно хаить сколько угодно. Безусловно за незнание надо платить, и смотреть на то что покупаешь, но при уровне знаниний которыми болшинство и тута присутствующих наделено, покупка монет в капсулах может иметь вполне конкретный интерес, т.к. зачастую капсулы частенько позволяют приобрести монету в сохране, качественно запакованную, которую легко продать. Относительно отсутствия компаний в европе ответ очень прост-дорого раширяться, если вы изучите финансовое состояние PCGS И NGC, то по нему видно что капитализация у команий давольно маленькая и с при существуюшем стабильно рынке в сша расширяться пока горячки нетю
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Reskator

Reskator

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.02.2007 - 03:48:15

Прочитав ветку решил и свои соображения по этому поводу выразить на листе. Все нижесказанное - ИМХО, и не несет под собой желания обидеть кого-то конкретного или же группу. Итак: Надо разделять нумизматику и инвестирование. Т.е. если ты собираешь монеты для себя (не важно что существует возможность что коллекцию прийдется продат), то тебя в принципе не должна волновать проблемма ликвидности артефакта. Ты берешь его потому что: хочеться заполнить дырку, улутшить состояние ... Если же ты занимаешься инвестированием, то это бизнес, и как в каждом бизнесе есть свои нюансы. Т.к. монеты товар относящийся к роскоши (если у тебя будет выбор купить хлеб или монету, то выбор чаще всего будет однозначен), то его ликвидность и рост цены на прямую зависит от благосостояния страны или региона. США одна из богатейших стран (хотим мы этого или нет) по сему это довольно большой рынок сбыта. А как и на любом рынке в США есть предпочтения. Конечно большенство людей с регионе (из группы собирателей) предпочитают что-то что хоть как-то связанно с их историей (напомню мы говорим в частности о монетах). И вышесказанного мы можем сделать вывод, что для США наилучшими инвестициями в монеты будут именно монеты США, соответственно для России - России, для Европпы - соответственно. Теперь мы подходим к моменту доходности. Монеты, антиквариат и предметы исскусства по большому счету те же товары биржевых сделок как и акции, только без биржи и гораздо более территориально не привязанные. Что я этим хотел сказать. Что акции ростут когда растет экономика региона в целом, а номинал был явно не большой. Т.е. человек который имел деньги и проницательность в начале, после некоторого времени получит прибыль. Так и с монетами если вы в периуд дефолта в России купили рарики за безценок, то сейчас вы на этом можите круто заработать. Из вышесказанного могу сделать вывод, что США и Европпа явно проигрывают России и Азии с точки зрения роста цены. С моей точки зрения США вообще скоро будет не до монеток, а Европпа будет просто стабильна. Азия же переплевывает их обоих по темпам экономического роста, и Россия здесь не поледняя страна. Но еще хочу добавить, что всетаки если смотреть на вещи с точки зрения инвестора, нумизматика не самый лучший способ вложений (особенно если не разбираешься в ней) лучше уж тогда на бирже играть, все больше возможностей проследить тенденции.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Reskator

Reskator

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.02.2007 - 04:09:01

Теперь о слабах. Как много раз уже было замеченно и слабы тоже можно потделывать, это лишь немного увеличит цену потделки (если мы говорим о монетах которые стоят того, что бы их в слаб пихать). По этому слаб лишь уменьшает вероятность того, что ты купил фуфло, но не исключает ее полностью. Как правельно было замеченно выше, в США слабирование так развито потому что там каждая домохозяйка верит что если есть бумажка, значит я защищена. А так как там монеты покупают профаны с разными целями (повыпендриваться перед знакомыми, получить мгновенный заработок, просто вложить деньги) то и рынок ведет себя согласно их чаяньям. Для России слабирование не актуально. Ну предположим, что господин Герман решил открыть контору по слабированию Англии, и Монетки тоже занялись этим делом. Ну и какая будет реакция на оценку одного и другого. Исскусство такая вещь, что ее очень трудно сертифицировать. Дожны быть специалисты, которые могут грамотно оценить товар. Должен быть некий контроль за этими спецами (скорее всего со стороны гос-ва). Должна быть ответственность за неверную оценку. И так далее... В США эти фирмы работают годами и сам рынок их проверил, они дорожат репутацией, но за это взымают плату. В России таких фирм нет (у которых была бы такая репутация) (по крайней мере я не знаю) да и рынку это не нужно, т.к и сертефикаты и слабы тоже подделываются. А с точки зрения хранения слабы не чем не лучше капсул. Исходя из всего вышесказанного делаю вывод, что пусть америкосы балуються своими слабами, а для ЕврАзии это мне кажеться лишним.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 cypok

cypok

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.02.2007 - 04:18:21

В России таких фирм нет


МиМ вполне бы мог заняться слабированием
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 25.02.2007 - 05:03:22

а оно ему надо?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Reskator

Reskator

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.02.2007 - 05:06:20

В России таких фирм нет ... (по крайней мере я не знаю)


МиМ вполне бы мог заняться слабированием


Во первых не корректно вырывать часть фразы из контекста. А во вторых я высказал свое мнение ч тексте, что в России (в странах бывшего СССР в частности и в ЕврАзии вообще) слабирование просто НЕ актуально (в данный момент времени).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 cypok

cypok

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.02.2007 - 08:21:49

За вырванную фразу прошу прощения, а то что отсутсвие слабирования это временное явление я согласен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Reskator

Reskator

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.02.2007 - 17:50:43

За вырванную фразу прошу прощения, а то что отсутсвие слабирования это временное явление я согласен.


Да я как раз и пытался сказать, что слабирование - это не очень нужная и востребованная вещь. Особенно в наше время и в нашем регионе. Гораздо более полезным будет создание организации по сертефикации предметов исскусства.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 25.02.2007 - 18:15:42

Особенно в наше время и в нашем регионе. Гораздо более полезным будет создание организации по сертефикации предметов исскусства.


На мой взгляд речь должна идти не о сертификации предметов исскуства, а об экспертизе подлиности, и к слабам это никакого отношения не имеет. Не однократно давались примеры слабированых фуфелов.
Тут кто-то очень верно, на мой взгляд, высказался о том, что слабы сродни сертификатам МММ, а увещевания о перспективности инвестирования в слабированные монеты напоминают историю с тюльпанами в Голландии в 18-м веке, точнее с луковицами тюльпанов.
Все вкладывались в них, а потом одному потребовались деньги и он решил продать, и все забегали, а оказалось что эти луковицы никому нахрен не нужны, и как результат почти все население этой самой Голландии оказалось банкротами :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Reskator

Reskator

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.02.2007 - 22:05:08

Особенно в наше время и в нашем регионе. Гораздо более полезным будет создание организации по сертефикации предметов исскусства.


... , а об экспертизе подлиности, ...

Именно оенку подлинности и качества я и вкладываю в понятие сертефикации.

... Не однократно давались примеры слабированых фуфелов....

Об этом я тоже упомянул.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 gudk

gudk

    бакалавр

  • Новичок
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балаково
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.02.2007 - 22:08:39

Особенно в наше время и в нашем регионе. Гораздо более полезным будет создание организации по сертефикации предметов исскусства.


... , а об экспертизе подлиности, ...

Именно оенку подлинности и качества я и вкладываю в понятие сертефикации.

... Не однократно давались примеры слабированых фуфелов....

Об этом я тоже упомянул.

вот вот и я об этом же в параллельной ветке говорю :!:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Гальмов

Гальмов

    магистр

  • Коллекционер
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 25.02.2007 - 23:06:01

Экспертизу подлинности и качества хорошо делать для редкой и дорогой вещи. Да к тому же экспертизу надо проводить каждый раз как предмет меняет владельца. Это только поможет сделке. А вот для обычной рядовой монетки каждый раз экспертизу проводить нереально. И слаб тут прекрасный выход. Пущай Конрос по требованию клиента катает монеты в пластик и выдает сертификат о своей двухлетней гарантии. Конрос достаточно авторитетен для этого?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 25.02.2007 - 23:12:17

Пущай Конрос по требованию клиента катает монеты в пластик и выдает сертификат о своей двухлетней гарантии.
Конрос достаточно авторитетен для этого?

:D :D :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей