Перейти к содержимому


Фотография

Денга 181? определение

Помощь

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 25

#1 сачок

сачок

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 31.10.2014 - 16:30:09

Здравствуйте. Купил намедни вот такую монету, Согласен, вид убитый, но заинтриговал аверс, вернее непонятные следы на нем(справа от орла). К сожалению пока не могу дать более приличные фото, вес и размер - монета в пути.

Может кто встречал подобное и может дать пояснение.

Прикрепленные изображения

  • Денга 171_ (1).jpg
  • Денга 171_ (2).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 31.10.2014 - 17:14:38

Дайте угадаю, вы наверное думаете, а не деньга ли это Петра первого, уверен, нет, это не круговая надпись, а выкрошка и вы увидите это сами по приходу монеты. Пару раз покупался на что то подобное, толи продавцы фотошоп добавляют, толи снимают специально в таком ракурсе, что кажется "алмаз в заднем месте", а продавцы типа ни чего не увидели, слепые.имхо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 сачок

сачок

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 31.10.2014 - 20:09:39

Вы правы, пока не пощупаешь монету и предполагать что-то - пустое дело. Цена монеты грошевая. Моей фантазии хватило на вырубку кружка из 2 коп 1757-1795 гг. Получу, поверчу под углами, выложу нормальные фото - при условии чего-то интересно-непонятного.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 сачок

сачок

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 21.11.2014 - 18:30:44

Задачка для меня не из легких... Монета наконец-то пришла. Гладкий гурт, вес 3,69 гр., Диаметр 19,5 мм, толщина 1,3 мм. Дату точно не определил. Предполагаю, что монета чеканена на кружке вырубленном из денги? или копейки? 1763-1796 гг. у гурта неровности. Смещение при перечеканке оставило часть бандероли? предыдущей монеты. Может есть желающие помочь? Добавляю несколько фото(снимал под углами при разном освещении). Жду мнений...

Прикрепленные изображения

  • легенда1.jpg
  • легенда2.jpg
  • гурт.jpg
  • P1290556.JPG
  • P1290558.JPG
  • P1290544.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 641 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 300
MS70

Отправлено 21.11.2014 - 19:02:37

Смещение при перечеканке оставило часть бандероли? предыдущей монеты.

 

Интересно ваше мнение, а с чего (с какой монеты) это такая перечеканка как вы выражаетесь могла быть?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 477 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 21.11.2014 - 19:12:20

Интересно ваше мнение, а с чего (с какой монеты) это такая перечеканка как вы выражаетесь могла быть?

 

Дык автор уже написал: "Предполагаю, [color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]что монета чеканена на кружке вырубленном из денги? или копейки? 1763-1796 гг."[/color]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]По мне - так: брак заготовки+коррозия[/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 21.11.2014 - 19:12:29

Хорошо, не будем вдаваться в подробности веса представленных вами предполагаемых монет, а как же гурт?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 477 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 21.11.2014 - 19:14:31

Хорошо, не будем вдаваться в подробности веса представленных вами предполагаемых монет, а как же гурт?

 Вырубка. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 21.11.2014 - 19:16:18

 Вырубка. :)

В смысле?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 641 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 300
MS70

Отправлено 21.11.2014 - 19:20:19

Дык автор уже написал: "Предполагаю, [color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]что монета чеканена на кружке вырубленном из денги? или копейки? 1763-1796 гг."[/color]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]По мне - так: брак заготовки+коррозия[/color]

 

ДЫК не подменяйте понятия Уважаемый!

 

Перечекан исьмъ - есть перечекан!

 

Подумайте изначально о чем речь идет! ОК?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 477 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 21.11.2014 - 19:27:01

ДЫК не подменяйте понятия Уважаемый!

 

Перечекан исьмъ - есть перечекан!

 

Подумайте изначально о чем речь идет! ОК?

 

Не понял, что я там подменил, Уважаемый?

"Дробный перечекан" - так понятнее?

Только это не моя идея, а ТС.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 641 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 300
MS70

Отправлено 21.11.2014 - 20:56:08

"Дробный перечекан" - так понятнее?

 

Нет не понятнее!

 

Дык и объясните, что это есть такое Перечекан Дробный из чего и во что.

 

Если есть примеры покажите!!!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 277
MS69

Отправлено 21.11.2014 - 21:06:48

Нет не понятнее!

 

Дык и объясните, что это есть такое Перечекан Дробный из чего и во что.

 

Если есть примеры покажите!!!

Если безотносительно монеты ТС, то пожалуйста, пример - из екатерининского пятака в ее же двушку. Фото под рукой нет, но без труда найдете.


Сообщение отредактировал Mihail: 21.11.2014 - 21:07:32

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 КРУГ

КРУГ

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.11.2014 - 21:11:22

 Похоже    двойной   удар   с   поворотом   в   45   градусов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 21.11.2014 - 21:13:37

  Фото под рукой нет, но без труда найдете.

вот тут много

http://coins.su/foru...ан#entry1540189

Но к монете ТС термин "дробный перечекан" никакого отношения не имеет. Нет там никакого перечекана - ни дробного, ни любого другого.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 272 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 21.11.2014 - 21:25:03

.Предполагаю, что монета чеканена на кружке вырубленном из денги? или копейки? 1763-1796 гг. у гурта неровности. Жду мнений...

Жесть. Вот это фантазия. Все-таки лучше иногда молчать, чем говорить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 265 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 21.11.2014 - 23:29:31

Задачка для меня не из легких... Может есть желающие помочь?  Жду мнений...

 

Чисто моё предположение, может это что-то из этой оперы? #3


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 21.11.2014 - 23:55:34

 Похоже    двойной   удар   с   поворотом   в   45   градусов.

Следы на цифры даты похожи.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 potop94

potop94

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гагарин
Репутация: 48
MS61

Отправлено 22.11.2014 - 00:20:35

Выскажу и своё мнение. Естественно,никаких перечеканов нет и быть не может,двойной удар здесь тоже пролетает мимо. Здесь банальнейшее смещение,коих на деньгах этих лет встречается достаточно,ну и небольшой дефект самой заготовки. Думаю монетка 1819 года,т.к. этот год один из самых частых,да и на девятку последняя цифра смахивает. У меня,кстати,есть похожая,вот вам и подобный примерчик ;)

Прикрепленные изображения

  • IMG_8922.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 сачок

сачок

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 14.12.2014 - 19:47:31

Жесть. Вот это фантазия. Все-таки лучше иногда молчать, чем говорить.

 

 

Жесть. Вот это фантазия. Все-таки лучше иногда молчать, чем говорить.

Земляку... В спорах рождается истина, чисто деревянно все отрицать больших достижений не надо...

Начал сравнивать с похожими по диаметру и весу монетами, сошелся на денге. Ну очень похоже...

Прикрепленные изображения

  • сравнение.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 272 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 14.12.2014 - 20:00:39

Если безотносительно монеты ТС, то пожалуйста, пример - из екатерининского пятака в ее же двушку. Фото под рукой нет, но без труда найдете.

А еще можно привести в качестве примера перечекан из шведских эре в 1 и 2 копейки 1758 года. Там тоже была вырубка, а потом уже и сама перечеканка. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 272 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 14.12.2014 - 20:02:36

 

 

Земляку... В спорах рождается истина, чисто деревянно все отрицать больших достижений не надо...

Начал сравнивать с похожими по диаметру и весу монетами, сошелся на денге. Ну очень похоже...

 

Сравнивать можно. Но это не перечекан.

Перечеканы проходили в строгом соответствии с Указами. Просто так перечекан не проводился. Это же не частная лавочка - Что хочу то и ворочу. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 сачок

сачок

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 17.12.2014 - 19:47:52

Спасибо всем за мнения.

Но маленький червячок сомнения долго не будет давать покоя... :smoking:

всем удачи.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 17.12.2014 - 19:53:45

Спасибо всем за мнения.

Но маленький червячок сомнения долго не будет давать покоя... :smoking:

всем удачи.

"В жизни не так уже много вещей, за которые человек платит такую же цену, как за иллюзии и заблуждения"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.12.2014 - 06:09:38

Похоже на вырубку из денги. Хотя и не было никаких указов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Помощь

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей