Перейти к содержимому


Фотография

штемпельный блеск


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 air26

air26

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Елизово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 31.10.2014 - 01:46:18

Доброго времени суток уважаемые форумчане, в этом виде хобби я новичёк  , в связи с чем вопрос такого характера : на аукционах  встречается большое количество « мелкого серебра» в «штемпельном блеске» и весьма приличной сохранности , хотя в то же время монеты большего номинала выглядят честно говоря не очень (казалось бы отношение к мелочи должно быть куда проще ) , никак не могу понять – откуда столько монет возрастом 100 и более лет сохранились  практически в мешковом виде? …

 

 

2.jpg

1.jpg


Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 31.10.2014 - 01:59:16
Не стоит употреблять слово "сохран", это жаргон и посему здесь не приветствуется. Не надо вывешивать логотипы запрещенных к упоминанию на данном форуме посторонних ресурсов.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 115 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 03:28:29

Лежали где-то, подальше от обращения и шаловливых ручек всяких детишек.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 677 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 31.10.2014 - 05:56:39

Была, да и сейчас есть у некоторых, ссыпать мелочь в копилки, 1914 год, практически окончание оборота данной монеты и Империи, не успели выйти из "банок наружу" так и оставшись "нетронутой историей"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 31.10.2014 - 06:27:03

Доброго времени суток уважаемые форумчане, в этом виде хобби я новичёк  , в связи с чем вопрос такого характера : на аукционах  встречается большое количество « мелкого серебра» в «штемпельном блеске» и весьма приличной сохранности , хотя в то же время монеты большего номинала выглядят честно говоря не очень (казалось бы отношение к мелочи должно быть куда проще ) , никак не могу понять – откуда столько монет возрастом 100 и более лет сохранились  практически в мешковом виде? …

2.jpg

1.jpg

Вы судите о крупных номиналах но более старшего возраста(раннего выпуска). Достаточно посмотреть на то в каком состоянии чаще предлагаются полтинники 1912-1913 года и вы всё поймёте. Да и медь поздних годов 1915-1916-с остатками штемпельного блеска, а ранняя, как правило, УГ.

Так что правильно вам сказали монеты последних годов правления Николая 2 оборота практически и не видели потому и сохранились.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 air26

air26

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Елизово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 31.10.2014 - 06:42:27

Спасибо, более-менее понятно , маленький ньюанс для меня все ж   остаелся, монеты более крупного номинала правления Николая второго достаточно редко имеют штемпельный блеск, причина наверное в колличестве ,  мелочи было выпущено на порядок больше, чем "крупняка", нет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 AlexZAP

AlexZAP

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 496 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 221
MS68

Отправлено 31.10.2014 - 09:14:27

Спасибо, более-менее понятно , маленький ньюанс для меня все ж остаелся, монеты более крупного номинала правления Николая второго достаточно редко имеют штемпельный блеск, причина наверное в колличестве , мелочи было выпущено на порядок больше, чем "крупняка", нет?

Вы так и не поняли, все дело во времени пребывания в обращении, а не в тираже. Например ранний билон - тираж огромный, а все потертые попадаются, так же как и ранние рубли. А возьмите к примеру рубль 1915 года - его сложнее найти убитый, чем штемпельный, а тираж небольшой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 896 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 31.10.2014 - 09:30:40

Спасибо, более-менее понятно , маленький ньюанс для меня все ж   остаелся, монеты более крупного номинала правления Николая второго достаточно редко имеют штемпельный блеск, причина наверное в колличестве ,  мелочи было выпущено на порядок больше, чем "крупняка", нет?

сами и ответили на вопрос ,я тоже так думаю , всё дело в тираже монет


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Ivan8889

Ivan8889

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 31.10.2014 - 09:53:14

Возможно какая-то часть серебряных монет мелкого номинала в штемпельном "зеркальном" блеске эпохи Императора Николая II - это современные копии (подделки). Но это только мое предположение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 31.10.2014 - 10:09:28

Возможно какая-то часть серебряных монет мелкого номинала в штемпельном "зеркальном" блеске эпохи Императора Николая II - это современные копии (подделки). Но это только мое предположение.

Овчинка выделки не стоит. Билон и так не дорогой 1912-1916(10к-15к-20к) имеет диапазон цен от 100-250р.


Сообщение отредактировал MAMOHT: 31.10.2014 - 10:10:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 677 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 31.10.2014 - 17:26:48

Возможно какая-то часть серебряных монет мелкого номинала в штемпельном "зеркальном" блеске эпохи Императора Николая II - это современные копии (подделки). Но это только мое предположение.

Покажите пожалуйста копию со штемпельным блеском, а потом собственно и вывод сделаем.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Ivan8889

Ivan8889

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 31.10.2014 - 18:28:46

Вот такие монеты - "Зеркальные". Может это современные копии, а может подлинники. Странно то, что они в качестве Proof. Как будто их только вчера отчеканили.

Прикрепленные изображения

  • 4696267126.jpg
  • 4696267126_2.jpg

Сообщение отредактировал Ivan8889: 31.10.2014 - 18:29:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 115 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 19:36:30

Где пруф? Вижу начищенные пастой ГОИ оригиналы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Марс

Марс

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 254 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5168-4956
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев
Репутация: 647
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 19:38:37

Вот такие монеты - "Зеркальные". Может это современные копии, а может подлинники. Странно то, что они в качестве Proof. Как будто их только вчера отчеканили.

 

Их только вчера отполировали :hysterical:


Сообщение отредактировал Марс: 31.10.2014 - 19:39:49

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 31.10.2014 - 19:42:38

Вот такие монеты - "Зеркальные". Может это современные копии, а может подлинники. Странно то, что они в качестве Proof. Как будто их только вчера отчеканили.

Надеюсь вы их не по цене пруфа купили.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 kazoomba

kazoomba

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4276-0906
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 79
MS63

Отправлено 31.10.2014 - 21:45:20

Вот такие монеты - "Зеркальные".

Фото плохие.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Ivan8889

Ivan8889

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 31.10.2014 - 21:56:29

И все-же у меня не вызывают доверия эти "зеркальные" монеты

Прикрепленные изображения

  • 4748636171.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 31.10.2014 - 22:10:02

Где пруф? Вижу начищенные пастой ГОИ оригиналы.

есть устоявшийся термин "напидоренные валенком"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 115 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 22:15:19

И все-же у меня не вызывают доверия эти "зеркальные" монеты

Знаете, у некоторых не вызывает доверия мясная пища или даже молоко и мёд. А у некоторых - даже и пища подвергнувшаяся термической обработке (см. сыроедение).

А мы что скажем? Ну и пусть, скажем мы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 931 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 31.10.2014 - 22:33:04

Вот такие монеты - "Зеркальные". Может это современные копии, а может подлинники. Странно то, что они в качестве Proof. Как будто их только вчера отчеканили.

 

Нехорошо использовать слова, смысла к-рых нисколько не понимаете. Изучите сначала, что такое Proof, а только потом бросайтесь этими словами. Здесь ругаться не положено, но как только напишите подобное в серьёзной теме, то ждите "похвал" - мало не покажется.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 22:37:19

Вот такие монеты - "Зеркальные". Может это современные копии, а может подлинники. Странно то, что они в качестве Proof. Как будто их только вчера отчеканили.

Пруф - это не качество. Не всё, что блестит и зеркалит - пруф.

У пруфа не только поле зеркальное, но и рельеф матовый. И еще пару признаков.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 коллин

коллин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 693 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:На оке
Репутация: 134
MS65

Отправлено 31.10.2014 - 22:50:06

возьмите к примеру рубль 1915 года - его сложнее найти убитый, чем штемпельный, а тираж небольшой.

а в продаже всплывает  как раз не айс


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Ivan8889

Ivan8889

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 31.10.2014 - 22:56:15

Ну что тут скажешь. Век живи - век учись. Это я про себя.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 677 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 31.10.2014 - 23:07:13

Ну что тут скажешь. Век живи - век учись. Это я про себя.

Не понимаю, в наш век можно узнать любую информацию даже не имея литературы, наверное проще в следующий раз почитать хотя бы здесь https://ru.wikipedia...уф_(нумизматика) и вопросов буде в десять раз меньше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 AlexZAP

AlexZAP

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 496 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 221
MS68

Отправлено 31.10.2014 - 23:29:09

а в продаже всплывает  как раз не айс

Это просто от неликвида стараются избавиться)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 air26

air26

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Елизово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 01.11.2014 - 10:16:57

Кстати позвольте пару слов о дешевизне некоторых монет и подделках. В прошлом году был к командировке в Хабаровске, зашел к знакомому в нум. магазинчик, пока стояли разговаривали, зашли трое молодцев и предложили купить 9-ть монет- полтинники 24-го и по моему 27-х годов, я глянул вскользь, вроде все в норме, Саша (приятель и хозяин магазина вертит их, вижу "что то не то  " на лице написано) , те расхваливают, предлагают взвесить( вес кстати сошелся один в один), просят по 400 руб за штуку, цена сами понимаете приемлемая, готовы "подвинуться" до 370 . Затем Саша меня подзывает , берет свой полтинник и мне показывает, гляжу- толщина гурта явно на глаз больше, чем у оригинала, а чтоб сильно не бросалось в глаза, гурт побит , кое где насечки. Не взял он их конечно, проверяли- сверху серебро кстати, что внутри - хрен его знает. Ушли ребята не с чем , а я вот думаю : столько труда положить , что б 400 руб заработать... может "на поток" решили дело поставить , да объемом взять? И сколько их таких ребят по стране , да и не только норовят таким образом заработать? Саше я доверяю во всех планах, магазину больше 10-ти лет и занимается нумизматикой лет 40.. Вот такая история.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей