Перейти к содержимому


Фотография

20 рублей 1992 ММД Брак


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 113

#76 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.10.2014 - 22:54:35

монета убитая, но правильная.зачем так долго томить человека?  пусть едет на свою Кубу


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 22:57:42

В посте №66 вы указали, что заготовка обжата, а значит находится в кольце плотно, а где тогда гуртовый рисунок?

Покажите , где именно .

 

Друзья , сарказм по поводу главных слушателей считаю неуместным .

 

Вы все упускаете еще одну операцию , а именно обжатие заготовки .

 

Так вот , обжатие служит для формирования полноценного канта и 

 

обжатая заготовка имеет естественно меньший диаметр , иначе она

 

просто напросто не влезла бы в чеканочный узел .

 

По данной монете : обжать то ее обжали и этим уменьшили диаметр ,

 

но вот за счет нехватки металла ( из за толщины заготовки ) назад она 

 

не расплющилась тем самым не сформировав гурт , полноценный кант ,

 

сам рисунок монеты , ну и сам диаметр остался меньшим .


Сообщение отредактировал лисовин: 31.10.2014 - 22:57:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 31.10.2014 - 22:58:44

монета убитая, но правильная....

Кто её "убил", а после этого подтвердил её "правильность" лично ВЫ можете объяснить??? ;)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 22:59:39

В посте №66 вы указали, что заготовка обжата, а значит находится в кольце плотно, а где тогда гуртовый рисунок?

Дак гурт формируется не при обжатии .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 31.10.2014 - 23:03:44

Дак гурт формируется не при обжатии .

Если она обжата кольцом, то фактически должны быть следы, гуртовый рисунок наносится внутренней частью кольца при ударе штемпеля или я не так понял.


Сообщение отредактировал leipasyo370: 31.10.2014 - 23:04:04

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.10.2014 - 23:07:41

Кто её "убил", а после этого подтвердил её "правильность" лично ВЫ можете объяснить??? ;)

следы обращения на лицо. химию исключаю. при потере такого веса,  мы-бы определяли вообще, что за монета


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 23:08:11

Если она обжата кольцом, то фактически должны быть следы, гуртовый рисунок наносится внутренней частью кольца при ударе штемпеля или я не так понял.

Наверное не так . Обжатие заготовки это отдельная операция служащая для формирования буртика - будующего канта после чеканки и

создания запаса металла для формирования гурта в процессе чеканки . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 31.10.2014 - 23:08:26

Покажите , где именно .

Тёзка, ты уж не обессудь, но - вот (пост №66):

 

.По данной монете : обжать то ее обжали и этим уменьшили диаметр ,


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 31.10.2014 - 23:11:49

Наверное не так . Обжатие заготовки это отдельная операция служащая для формирования буртика - будующего канта после чеканки и

создания запаса металла для формирования гурта в процессе чеканки . 

Я всегда думал, что заготовка обжимается и при ударе штемпеля формируется и буртик и гуртовый рисунок или не так?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 31.10.2014 - 23:14:04

следы обращения на лицо. химию исключаю. при потере такого веса,  мы-бы определяли вообще, что за монета

Т.е., лично Вы внятного ответа на заданный мною вопрос представить НЕ можете, я Вас верно понимаю? :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 23:16:32

Я всегда думал, что заготовка обжимается и при ударе штемпеля формируется и буртик и гуртовый рисунок или не


Сообщение отредактировал лисовин: 31.10.2014 - 23:17:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 31.10.2014 - 23:19:49

Дак гурт формируется не при обжатии .

Ну естественно я имел ввиду, что не именно при обжатии он формируется, а при обжатии и ударе, думал вы меня поняли извините за некорректный ответ


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 23:21:44

Я всегда думал, что заготовка обжимается и при ударе штемпеля формируется и буртик и гуртовый рисунок или не так?

Ну да , сначала обжимается . Но это отдельная операция и в букере при подаче на пресс лежат уже обжатые заготовки .

 

Наверное не так . Обжатие заготовки это отдельная операция служащая для формирования буртика - будующего канта после чеканки и

создания запаса металла для формирования гурта в процессе чеканки

 

   


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 23:23:21

так ?

 

 

Неплохо бы гурт "поближе" посмотреть и фото рядом со стандартными 10р.1992 и 20к. до 1991. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 31.10.2014 - 23:26:30

Ну да , сначала обжимается . Но это отдельная операция и в букере при подаче на пресс лежат уже обжатые заготовки .

 

 

   

Всё, вспомнил, конечно, обжатые и не обжатые заготовки, с памятью совсем беда, надо завязывать :vodka:  :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 23:35:25

Всё, вспомнил, конечно, обжатые и не обжатые заготовки, с памятью совсем беда, надо завязывать :vodka:  :)

На мы тож не дураки проглотить несколько рюмок  :vodka:  :beer: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 31.10.2014 - 23:39:41

Неплохо бы гурт "поближе" посмотреть и фото рядом со стандартными 10р.1992 и 20к. до 1991. 

Лично мне, Роман, Ваше мнение крайне интересно!!!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 762 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 23:53:22

рядом со стандартными 10р.1992 

 

опечатка, разумеется - 20р., хотя, не принципиально.....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 01.11.2014 - 07:01:22

Дело движется к развязке. Очень интересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 yoyo

yoyo

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 01.11.2014 - 18:18:39

фото

Прикрепленные изображения

  • 20141101_181008.jpg
  • 20141101_181028.jpg
  • 20141101_181033.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 шеф

шеф

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 632 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:вагонов и танков
Репутация: 300
MS70

Отправлено 01.11.2014 - 18:46:15

Я не С.П....но скажу прямо...фото гавно..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 918 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 01.11.2014 - 18:55:52

У меня сформировалось такое мнение, возможно оно ошибочно, но какое есть.

Взяли монету, сплющили(ударами, прокатом через вальцы, не важно), обточили, обжали. Попробовали скинуть в автомат. Не получилось. Повторили процедуру. Получилось. Монета ушла в оборот. Вероятней всего эта "махинация" носила единичный характер из праздного любопытства.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 01.11.2014 - 19:03:30

У меня сформировалось такое мнение, возможно оно ошибочно, но какое есть.

Взяли монету, сплющили(ударами, прокатом через вальцы, не важно), обточили, обжали. Попробовали скинуть в автомат. Не получилось. Повторили процедуру. Получилось. Монета ушла в оборот. Вероятней всего эта "махинация" носила единичный характер из праздного любопытства.

Монета тоньше. Ну спилили гурт, сколько там веса?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 918 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 01.11.2014 - 19:22:14

Володя приветствую. Вот гляди судя по внешнему виду пролежала она не тронутая лет 5-10 минимум. Вопрос-кому раньше нужно было с ней что то делать и главное зачем, почему монета тоньше, диаметр меньше, вес тоже. Напрашивается вывод что подгоняли под определённые габариты. При этом толщина и вес были основополагающими. Правильно-срезав честь диаметра нужного веса можно было не получить, да и толщина оставалась. По этой причине монету сначала раскатали, потом обточили и обжали получив нужные габариты. Это как я вижу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 01.11.2014 - 19:24:04

У меня сформировалось такое мнение, возможно оно ошибочно, но какое есть.

Взяли монету, сплющили(ударами, прокатом через вальцы, не важно), обточили, обжали. Попробовали скинуть в автомат. Не получилось. Повторили процедуру. Получилось. Монета ушла в оборот. Вероятней всего эта "махинация" носила единичный характер из праздного любопытства.

Этого озвучивать не стоило . Чушь и фигня полная . Равносильно поднятию белого флага при поисках истины .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей