Перейти к содержимому


Фотография

Портрет Елизаветы и Российский Орел Дасье на Монетах

Дасье Орел Дасье Портрет Дасье

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 135

#51 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 30.10.2014 - 00:45:47

:rolleyes: По возможности буду исправляться.  Всем спасибо за мнения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 30.10.2014 - 10:35:43


Вернемся к проекту утяжеления монет.  Оставив все колебания стопы необходимые для его реализации немного в стороне.  Смотрите не на части целого, а на целое.  Целью проекта было предать весомость, устойчивость и стабильную покупную способность медным монетам.  Превращение 5 копеек из легковесной монеты в 20,48 гр, в полновесную монету в 51,19 гр. и было целью этого проекта, который Елизавета продолжает и доводит до логического конца. 

 

А разговоры о том что дважды два четыре, ну к чему они?  Меньше стопа = больше вес монеты (но и меньше выгода государства и разбазаривание ресурсов), больше стопа = меньше вес, но больше выгода, и тут монету раскручивают и гонят вал - давайте больше, и еще больше, выгодно ведь!  Но при этом идет снижение покупной способности.  Это, проект по утяжелению монет и расхлебывал.

 

Вы, конечно, может публиковать все, что хотите и как хотите. Как, в принципе, уже и делали в прошлом.
Можете даже проект перехода на 16-рублевую стопу называть "проектом утяжеления монет" - этого Вам никто на запретит в свободном обществе :), а если еще редактор издания не сильно переживает за содержание издаваемых журналов - то и подавно писать можно все, что вздумается.
Только не удивляйтесь, если потом те, кто в теме, будут улыбаться :)

 

Ладно, на этом откланиваюсь, убедившись в очередной раз, что все призывы к конструктивной критике и уверения о радости если кто-то поправит - это просто красивая брехня вздор :rolleyes:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 30.10.2014 - 10:46:08

Поддержу!

С точки зрения художественной литературы, это напоминает романы Пикуля.

А если вы претендуете на некую научную составляющую, то она то как раз отсутствует.

Исследователь в своей работе должен опираться на подтвержденные факты, а здесь сплошной народный фольклор!

Вам надо в корне изменить подход к работе, поработать в архивах. :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Serk

Serk

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 844 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 123
MS65

Отправлено 30.10.2014 - 11:45:26

А может завязать с подобного рода публикациями именно на этом форуме. Чай не пальцем форум деланный, чтобы ТАК "просвещать" местный люд. А ТАМ, пусть карябает, если не стыдно когда смеются в лицо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 pvv

pvv

    студент

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:краснодар
Репутация: 4
середняк

Отправлено 30.10.2014 - 13:09:45

По любому поддержу автора. В первую очередь из уважения к ТРУДУ. Думаю, замечания будут осмысленны. Стилистика некоторых оппонентов еще более спорна, чем статья. А статей надо больше и естественно они будут разные.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.10.2014 - 13:37:52

Основная задача автора , это найти суть, отправную точку, для разматывания клубка загадок, в конце которой будет возможный ответ или версия , на те или иные интересные ему исторические события со многими неизвестными.
И естественно, автор первично всегда может только предпологать и всегда имеються  вторичные  неточности и ошибки, которые в последствии  по результатам конструктивного  предметного обсуждения  по теме, будут исправлены и изменены, и это и есть  сложный процесс поиска, анализа всего очень большого обьема информации ,  выводов  и ответов. Которые иногда невозможно дать только исходя из исторических документов  и указов, а надо искать ответы между указами и историческими событиями.Так как в России, решения ( иногда и авантюрные) могли приниматься правителями лично, переменчиво, в угоду своему желанию.И как следствие таких  документов вероятно не будет  даже и в архивах.
 
 Многие знают  доступную общеизвестную всем информацию, НО это не дает им возможности предлогать ответы на  вопросы и загадки. А воз, уже не одно столетие и ныне там.
Многих интересует не суть, и направление поиска, а все остальное, незначительное мелкое  несоответствие, на первом предварительном  этапе. И это  заматывает и отдоляет от ответов. Почему вместо этого, они  не предлагают свои правильные статьи и версии без ошибок ?А вгоняют автора в свои рамки ?в которых они сами предложить ответа не могут?. Сами не можем и другим не даем? Вместо того чтобы совместно искать ответы.
Каждый видит и выполняет именно свою,  посильную ему задачу. Нельзя обьять необьятное, одному.
Иногда вызывает недоумение и удивление, когда нумизматы оппоненты, предьявляют притензии авторам, обвиняют их и  обращают внимание на то непредметное, что больше всего интересует их в статьях ,в которых выдвигаються смелые новые  естественно еще только предварительные (сырые )версии . Не ошибаеться только тот,  кто ничего не делает.
 
Есть примеры,  когда у автора и с именами,  все строго соответствует всем научным,  принятым нормам и нет ошибок и он опираеться на подтвержденные факты  подгоняя их выгодно под себя, но все это в итоге не соответствует действительности и являеться заблуждением и ошибкой ,  как и некоторая  информация и в каталогах. И что лучше ? Очень сложно угодить всем в нумизматике .
 
Мое мнение,  что интерес и желание к поиску ответов , у любого ищющего автора,  надо развивать  поощрять, ( предметно критиковать и указывать на конкретные ошибки  по теме с учетом направления поиска ответа,) а не разрушать . Автора поддерживаю в его сложных поисках и желаю удачи.
 
Если  кто-то считаете всю статью неправильной,  предложите свою правильную  статью по этой теме (а не только притензии к  выгодным для вас несоответствиям из всего большого обьема информации) .
И тогда будет возможность,  сравнить с вашей  правильной полной версией , и  выбрать из них  лучшее.
Простой и конструктивный подход  для критиков в поиске ответов на вопросы.
Чем больше  разной,  новой информации для думающих нумизматов,  тем лучше.
 

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 30.10.2014 - 16:35:03

Импровизации про бюст улыбнули, особенно утверждения о том, как Императрица была чувствительна к этому вопросу :D

 

Нашел подтверждение тому что мысль эта оказывается не нова, что собственно не удивительно, т.к. на это указывают монеты...  Зандера раньше не читал, так что были даже интересно.

 

zander extract.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 30.10.2014 - 16:54:06

Еще один моментик улыбнул.  Знаете все эти отметки химическим карандашом на монетах из коллекций.  Особенно много таких у Синконы было в продаже.  Так вот - ерунда все это.  Вот как надо монеты в своей коллекции метить:

 

Zander collectors mark.jpg

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 252 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 30.10.2014 - 17:35:19

Знаете все эти отметки химическим карандашом на монетах из коллекций.  Вот как надо монеты в своей коллекции метить:

 

Всё это похоже на откровения младенца познающего мир. Что нибудь слышали о Эмерике Карловиче?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 30.10.2014 - 18:00:04

Чтобы написать настоящий труд "с большой буквы", надо переквалифицироваться из нумизмата в архивариуса!

А это годы кропотливого труда, собирание буквально по крупицам, информации.

Кавалерийским наскоком у вас ничего не получится, в лучшем случае мы увидим очередную беллетристику.

Для того, чтобы справиться с этой титанической задачей, надо быть в первую очередь - пессимистом, чего в вас я не наблюдаю.

Хотя могу и ошибаться, но это уже другая история.

Не хочу никому делать рекламы, но на мой искушенный взгляд, наиболее удачливым в этом плане оказался Богданов из С.-Петербурга.

В его работе только документы и сухие факты, никакой лирики и вольной трактовки.

noblis nobles... :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 30.10.2014 - 18:10:28

...

Не хочу никому делать рекламы, но на мой искушенный взгляд, наиболее удачливым в этом плане оказался Богданов из С.-Петербурга.

В его работе только документы и сухие факты, никакой лирики и вольной трактовки.

noblis nobles... :smoking:

 потому что  работает в архивах РНБ, свободный  доступ туда, куда простому  смертному вход заказан, при этом  он далеко не  нумизмат,а 

вот такого же фаната  своего  дела,да еще  и нумизмата в душе  на  сегодняшний  день очень не хватает в этой  сложившейся экосистеме


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 30.10.2014 - 18:14:30

 потому что  работает в архивах РНБ, свободный  доступ туда, куда простому  смертному вход заказан, при этом  он далеко не  нумизмат,а 

вот такого же фаната  своего  дела,да еще  и нумизмата в душе  на  сегодняшний  день очень не хватает в этой  сложившейся экосистеме

 

Так жадничать не надо!

Если у самих ума или времени не хватает, то пригласите специалиста, он вам всю литературную часть напишет. :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.10.2014 - 22:20:50

В каталоге Конрос имееться вот такая информация.
Выдержки ниже.
 
3 августа 1756г. в Лондоне заключаеться  двухлетний контракт, с одним из известнейших медальеров Европы, Швейцарцем Ж.А.Дасье.............и тд.
В июле 1757г. Монетная канцелярия передает в сенат пробный рубль, отчеканенный вырезанным Дасье штемпелем.
После его одобрения Елизаветой 7 августа, следует указ о чеканке новым штемпелем рублевой монеты.
Новый тип рубля выпускаеться только три месяца .
 10 ноября 1757г.Елизавета дает указание * Штемпель отставить а вместо того вырезать ему /Дасье/ вновь в убранстве как на рублях 1755г.*
22 января Монетная канцелярия, передает в кабинет новый тип рубля вырезанный Дасье  штемпелем .
 А 7 октября 1758г.императрица утверждает еще один представленный образец портрета, для рублевой монеты........и тд.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.10.2014 - 23:02:26

Все надежды всех нумизматов в России, только на ОДНОГО эксперта, и ОДНОГО работника архива. Да Уж. Оскудела талантами земля российская !?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 30.10.2014 - 23:25:34

Не хочу никому делать рекламы, но на мой искушенный взгляд, наиболее удачливым в этом плане оказался Богданов из С.-Петербурга.

А "Екатеринбургский монетный двор"? http://coins.su/foru...showtopic=66868
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 31.10.2014 - 00:18:54

А "Екатеринбургский монетный двор"? http://coins.su/foru...showtopic=66868

 

Я имел ввиду из более поздних работ, посвященных не конкретному предприятию.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 01:09:23

Да, побольше бы таких работ. 

 

Я же сначала коллекционер, потом нумизмат, а вот в архивариусы - я?  :)  Слишком люблю анекдоты обросшие бородой.  Не мое это.  Да и как без лирических отступлений?  Скучно ведь...  Я не собираюсь издавать научные труды по нумизматике.  Цель - поделиться чем-то интересным, что я нашел, и что каким-то образом затрагивает монеты в моей собственной коллекции.  Я их таким образом изучаю, и смотрю на них, да, возможно глазами младенца, но в этом есть одно преимущество.  Смотрю на монеты своим, а не книжным взглядом.  И даже если открываю что-то заново, что уже открыты, радуюсь этому. 

 

Иначе было бы так: переработал кучу статей, и забацал реферат на который поставил свое имя и дал кучу ссылок на используемую литературу (для солидности), а то что там ошибки, так еще докажите что они мои, вон в той достойной книге прочитал...  Неинтересно мне это.  Хочется монеты в руках подержать пока думаешь.  Для меня нумизматика должна быть в металле, и вызывать трепет поиска...  К стати, по поводу лирики.  Извиняюсь, но сделаю отступление, почему-то вспомнилось это:

 

Мое сердце сделано из камня, Но оно всё стерто в пыль, Днем его ласкает правда, Гложет ночью ложь, ковыль. Жерновами жизни перемолото, Ветер! И его уносит в даль... Червь, за дерево познания прикованный, Я ползу в неведомую даль... Обрекаясь на вечную ночь, Мотыльком на свечу, Я гоню эти мысли прочь, И лечу горсткой пепла, лечу...

 

Это к тому, что можно (и нужно) копаться в литературе, но надо иметь вольное сердце, даже червю...  ну а в веках мы растворимся все...

 

Включаю исторические факты только для того что бы дать материал более развернутым, а не для того, что бы написать исторический труд.  Основная мысль статьи - два орла Дасье, и преемственность стиля портрета Иванова.  Это разверну немного больше теперь, но коротко.  Основной материал, т.е. собственный поиск ответов, остается неизменным. 

 

Всем спасибо за обсуждение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 01:24:43

Всё это похоже на откровения младенца познающего мир. Что нибудь слышали о Эмерике Карловиче?

 

А при чем тут:

http://coins.su/foru...77080_thumb.jpg

коллекция Павла Шишкина которую приобрел Гуттен-Чапский, а в итоге продал графу Толстому? 

Это одна из его монет?  Интересно, кто из них так "клеймил" монеты своей коллекции?  ;)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 31.10.2014 - 11:03:42

Дасье умер в 1759г. возвращаясь из России. Предварительные ответы или предположительные версии, на уже давно Запыленные вопросы, хотелось -бы уже иметь (а не ждать еще 200 лет ) сегодня, а не завтра. Если кто-то когда-то, найдет документы и предыдущая версия будет неправильной и ошибочной, то тогда можно будет считать новую версию лучше старой. Но дайте Хоть кто-то, истосковавшимся нумизматам хоть какие-то версии, на вопросы и загадки, которые давно требуют ответов. Я НЕ УСПЕЛ. Болтаюсь сам в себе, как камень в торбе, И силюсь разорваться на куски, Придав своей тоске значенье скорби, Но сохранив загадочность тоски... Свет Новый не единожды открыт, А Старый - весь разбили на квадраты. К ногам упали тайны пирамид, К чертям пошли гусары и пираты. Пришла пора всезнающих невежд, Все выстроено в стройные шеренги. За новые идеи платят деньги, И больше нет на «эврику» надежд. Все мои скалы ветры гладко выбрили, Я опоздал ломать себя на них. Все золото мое в Клондайке выбрали, Мой черный флаг в безветрии поник. Под илом сгнили сказочные струги, И могикан последних замели. Мои контрабандистские фелюги Сухие ребра сушат на мели. Висят кинжалы добрые в углу Так плотно в ножнах, что не втиснусь между. Смоленый плот - последнюю надежду - Волна в щепы разбила об скалу. Вон из рядов мои партнеры выбыли, У них сбылись гаданья и мечты. Все крупные очки они повыбили - И за собою подожгли мосты. Азартных игр теперь наперечет, Авантюристов всех мастей и рангов... По прериям пасут домашний скот - Там кони пародируют мустангов. И состоялись все мои дуэли, Где б я почел участие за честь. Там вызвать и явиться - всё успели, Всё предпочли, что можно предпочесть. Спокойно обошлись без нашей помощи Все те, кто дело сделали мое,- И по щекам отхлестанные сволочи Бессовестно ушли в небытие. Я не успел произнести: «К барьеру!» - А я за залп в Дантеса все отдам. Что мне осталось - разве красть химеру С туманного собора Нотр-Дам? В других веках, годах и месяцах Все женщины мои отжить успели,- Позанимали все мои постели, Где б я хотел любить - и так, и в снах. Захвачены все мои одры смертные - Будь это снег, трава иль простыня,- Заплаканные сестры милосердия В госпиталях обмыли не меня. Мои друзья ушли сквозь решето - Им всем досталась Лета или Прана,- Естественною смертию - никто, Все - противоестественно и рано. Иные жизнь закончили свою - Не осознав вины, не скинув платья,- И, выкрикнув хвалу, а не проклятья, Беззлобно чашу выпили сию. Другие - знали, ведали и прочее,- Но все они на взлете, в нужный год - Отплавали, отпели, отпророчили... Я не успел - я прозевал свой взлет. В.С. ВЫСОЦКИЙ. 1973.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 31.10.2014 - 11:44:57

Все правильно: "Чукча не писатель, он - читатель!" :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 522 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 31.10.2014 - 12:36:42

Иначе было бы так: переработал кучу статей, и забацал реферат на который поставил свое имя и дал кучу ссылок на используемую литературу (для солидности), а то что там ошибки, так еще докажите что они мои, вон в той достойной книге прочитал...  Неинтересно мне это.

Так ведь так и надо. А иначе это всё можно озаглавить "Записки дилетанта". Лирики как раз и не должно быть. Только сухие факты. Нумизматика лирики не терпит. В том и отличие нумизмата-профессионала от нумизмата-коллекционера, что основная часть работы должна проводиться в архивах. А если уж делать простую компиляцию из чужих работ, то надо хотя бы убедиться, что прочитаны все чужие работы, иначе это выглядит как реферат школьника, который решил удивить профессоров института.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 31.10.2014 - 15:49:43

Например, научная статья нумизмата-профессионала, только архивные  сухие факты, без лирики  и ошибок

Е. В. ЛЕПЕХИНА (Санкт-Петербург) ПРОБНЫЙ РУБЛЕВИК 1807 г. ИЗ КОЛЛЕКЦИИ К. ЛЕБЕРЕХТА (1749—1827) http://www.hist.bsu..../4/Lepehina.pdf
Уровень знаний автора и Имя, задаёт градус интереса к публикации. 
Это Ориентир и  пример для подражания ? И совсем неважно, что многое не соответствует действительности?
Все течет все меняеться. И воросы на которые не смогли ответить именитые авторы, должны оставаться неотвеченными ?
Так как замены они не оставили? Тогда это тупик.
При таком подходе откуда возьметься новый Уздеников, Спасский которые заложили только фундамент .
А все остальное  НОВОЕ не должны строить другие? 
Любой профессор ранее был студентом а не  профессором.
Непонятно.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 522 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 31.10.2014 - 17:06:05

При таком подходе откуда возьметься новый Уздеников, Спасский которые заложили только фундамент .

А все остальное  НОВОЕ не должны строить другие? 
Любой профессор ранее был студентом а не  профессором.
Непонятно.

Да не будет никаких новых Уздениковых, забудьте. Профессионализм стремительно падает во всех сферах и отраслях. Какой смысл что-то строить, если строить пытаются те, кто мастерок впервые в жизни увидел?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 31.10.2014 - 18:11:28

Человѣку свойственно ошибаться. Ошибаться — человѣческое дѣло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 01.11.2014 - 00:19:21

А при чем тут:
 http://coins.su/foru...77080_thumb.jpg
коллекция Павла Шишкина которую приобрел Гуттен-Чапский, а в итоге продал графу Толстому? 
Это одна из его монет?  Интересно, кто из них так "клеймил" монеты своей коллекции?  ;)

Что это не знаю ВООБЩЕ. :)
У Эмерик Карловича как бы другое, маленькое клеймо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Дасье, Орел Дасье, Портрет Дасье

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей