Перейти к содержимому


Фотография

5 Копеек 1788г., ЕМ, определение, оценка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Goba

Goba

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 25.10.2014 - 22:07:00

Предлагаю Вашему вниманию монету 1788 года, ЕМ. Важно Ваше мнение по определению и оценке. Под вопросом, хотя маловероятно, передатировка???
5копеек1788ЕМ 002.jpg 5копеек1788ЕМ 008.jpg

5копеек1788ЕМ 010.jpg 5копеек1788ЕМ 011.jpg

 

Передатировка??? :
пер.jpeg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 25.10.2014 - 22:39:52

На сколько помню, передатировка 1788/7 есть только со малым (старым) вензелем. А с новым вензелем, большим, передатировки взяться не откуда. Этот вензель начинается с 1788 года.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 25.10.2014 - 23:15:43

Не с чего было перезать. Это первый год.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 25.10.2014 - 23:20:45

Не с чего было перезать. Это первый год.

 

 

ну лохов же нужно кормить #3


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 25.10.2014 - 23:26:11

Или лот № 179  http://www.numismat....tion=ASC&num=10


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 26.10.2014 - 10:15:27

На сколько помню, передатировка 1788/7 есть только со малым (старым) вензелем. А с новым вензелем, большим, передатировки взяться не откуда. Этот вензель начинается с 1788 года.

передатировка такая есть.

 

 

5к1788-7ЕМ.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Goba

Goba

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 26.10.2014 - 10:25:18

Очень похоже. Последнее 3-е фото взято с предыдущего поста: сайт!!.jpeg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 26.10.2014 - 10:41:40

передатировка такая есть.

5к1788-7ЕМ.jpg

Век живи, век учись.

Спасибо. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Goba

Goba

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 26.10.2014 - 10:49:57

Попробовал снять через микроскоп. Вот что получилось: 5копеек1788ЕМ 005.jpg

5копеек1788ЕМ 006.jpg

5копеек1788ЕМ 007.jpg

5копеек1788ЕМ 009.jpg

5копеек1788ЕМ 010.jpg

 

И еще дополнительно фото: 5копеек1788ЕМ 001.jpg 5копеек1788ЕМ 002.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 033 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 26.10.2014 - 11:28:42

передатировка такая есть.

Спасибо за науку. Микроскопные фотки говорят тоже самое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.10.2014 - 11:38:34

На сколько помню, передатировка 1788/7 есть только со малым (старым) вензелем. А с новым вензелем, большим, передатировки взяться не откуда. Этот вензель начинается с 1788 года.

Такая передатировка встречается так же в сочетании старый аверс новый реверс.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Levsha

Levsha

    студент

  • Коллекционер
  • 95 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 26.10.2014 - 11:42:08

Надеюсь ТС не будет против, задам вопрос:

Эта передатировка подтверждает, что готовили переход на орла 4го типа( ну соответственно, новый вензель) в 1787 году?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 26.10.2014 - 11:43:51

Надеюсь ТС не будет против, задам вопрос:

Эта передатировка подтверждает, что готовили переход на орла 4го типа( ну соответственно, новый вензель) в 1787 году?

видимо, да.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.10.2014 - 11:45:06

передатировка такая есть.

5к1788-7ЕМ.jpg

Вот ещё одна монетка которую я уже показывал, тоже с передатировкой.

 

DSCN6614.JPG DSCN6615.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Levsha

Levsha

    студент

  • Коллекционер
  • 95 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 26.10.2014 - 11:49:56

А пятак 1787 года, с орлом 4го типа, с новым вензелем и старым?

Есть ли у кого фото?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 26.10.2014 - 11:52:27

видимо, да.

 

А, пятак 1787  с МиМа не подтверждает? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 26.10.2014 - 11:54:42

А, пятак 1787  с МиМа не подтверждает? 

вроде как сошлись во мнении что это подделка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 26.10.2014 - 12:12:06

вроде как сошлись во мнении что это подделка.

 

 

Такая же перерезка как Марковский пятак? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 26.10.2014 - 12:20:48

Такая же перерезка как Марковский пятак? 

возможно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 26.10.2014 - 12:24:44

возможно.

 

А чего так туманно?  

 

Может кто из МиМовских экспертов отпишется, что у них там продавалось?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Goba

Goba

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 26.10.2014 - 12:27:34

5Копеек1788Rar 0181.jpg 5Копеек1788Rar 006.jpg

5Копеек1788Rar 018.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 26.10.2014 - 12:31:53

5Копеек1788Rar 0181.jpg

5Копеек1788Rar 006.jpg
5Копеек1788Rar 018.jpg

Это - норма.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Goba

Goba

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 26.10.2014 - 12:35:23

Это - норма.

Просто свои старые фото поднял... :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 26.10.2014 - 12:40:52

А чего так туманно?  

 

Может кто из МиМовских экспертов отпишется, что у них там продавалось?

обсуждалось где то. с ходу найти не могу, правда без экспертов МиМа, по-моему.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 26.10.2014 - 12:59:29

обсуждалось где то. с ходу найти не могу, правда без экспертов МиМа, по-моему.

Пойду напишу Капустину. Может к вечеру то ответит. Сейчас, наверняка, в клубе.  :invalid:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей