Перейти к содержимому


Фотография

20 копеечные 1941 года...

Определение...

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#1 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 25.10.2014 - 21:34:11

Доброго времени суток,уважаемые форумчане !

Подтвердите или исправьте мое виденье по этим

монеткам,пожалуйста...Заранее благодарю!..

Первая:-л.ст.шт.1.12  20-коп. 1942 г. Ф-35,об.ст.шт. Ф-30

Изображение 087.jpg -Изображение 082.jpg

Вторая:-л.ст.шт.1.21 20-коп. 1943 г.Ф-37,об.ст.шт.Ф-30

Изображение 088.jpg -Изображение 083.jpg

У второй монетки оборотная сторона,как мне показалась,несколько отличается от

Ф-30 в написании слово "коп" и цифры даты,вот:-

Изображение 086.jpg -Изображение 085.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.10.2014 - 22:20:10

Кривая - нравится. Имею к ней интерес.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 25.10.2014 - 22:25:17

Кривая - нравится. Имею к ней интерес.

Ярослав Владленович,а как на счет правильности моего определения ?..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.10.2014 - 22:27:07

Ярослав Владленович,а как на счет правильности моего определения ?..

Я пользуюсь другой литературой. [font="arial;"]http://coins.su/foru...howtopic=132597 [/font][font="arial;"]Загадочные буквы "Ф" мне ничего не говорят.[/font]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 25.10.2014 - 22:32:40

Я пользуюсь другой литературой. [font="arial;"]http://coins.su/foru...howtopic=132597 [/font][font="arial;"]Загадочные буквы "Ф" мне ничего не говорят.[/font]

К сожалению,нет у меня Вашего каталога,никак не довезут...А в Вашем каталоге

как описана и определена эта монета и если можно про ее оценку,спасибо!.. :blush:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.10.2014 - 22:38:13

К сожалению,нет у меня Вашего каталога,никак не довезут...А в Вашем каталоге

как описана и определена эта монета и если можно про ее оценку,спасибо!.. :blush:

А в чём проблема? Почта России теряет всё, что ей угодно, но только не книги. За 13 лет ни одной книги не пропало из нескольких тысяч.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 25.10.2014 - 22:49:05

А в чём проблема? Почта России теряет всё, что ей угодно, но только не книги. За 13 лет ни одной книги не пропало из нескольких тысяч.

Проблема в в человеке который должен привезти нум.литературу,я ему давно

заказывал,сейчас он еще там-в России,в первый свой приезд он забыл привез-

ти вообще,а в прошлый приезд привез только АИФ пятое издание,скоро должен

приехать и привезти Вашу и Коломийца,да и еще кое какие...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.10.2014 - 00:04:21

103 просмотра и не одного ответа по теме ... :ohmy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 26.10.2014 - 00:09:53

103 просмотра и не одного ответа по теме ... :ohmy:

обе одинаковые. просто у одной от остей ничего не осталось


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.10.2014 - 00:13:33

обе одинаковые. просто у одной от остей ничего не осталось

У второй,в отличии от первой,правый самый длинный луч солнца с утолщением...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Comissar

Comissar

    лаборант

  • Коллекционер
  • 494 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 49
MS61

Отправлено 26.10.2014 - 00:15:39

Фото не очень информативные.

Первая видится как л.ст.шт.ф-25

Вторая возможно такая же, но более потертая.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.10.2014 - 00:25:40

Фото не очень информативные.

Первая видится как л.ст.шт.ф-25

Вторая возможно такая же, но более потертая.

Спасибо,может быть эти фото-сканы помогут ...

            Изображение 089.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Comissar

Comissar

    лаборант

  • Коллекционер
  • 494 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 49
MS61

Отправлено 26.10.2014 - 00:39:20

Да, немного лучше.

Спорная монета КМК такая же как первая - №47 (л.ст.шт.1.11 Ф-25 об.ст.шт.Ф-30), но с небольшим непрочеканом и следами хождения.

На л.ст.шт.1.21 Ф-37 левая гребенка остей выглядит по-другому. А остальные признаки различить невозможно, во всяком случае по этим фото.

Кроме того, л.ст.шт.1.21 Ф-37, согласно каталогу АИФ, имеет место на монетах новодельного чекана 50-х годов.

С уважением.


Сообщение отредактировал Comissar: 26.10.2014 - 00:40:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.10.2014 - 01:18:39

Да, немного лучше.

Спорная монета КМК такая же как первая - №47 (л.ст.шт.1.11 Ф-25 об.ст.шт.Ф-30), но с небольшим непрочеканом и следами хождения.

На л.ст.шт.1.21 Ф-37 левая гребенка остей выглядит по-другому. А остальные признаки различить невозможно, во всяком случае по этим фото.

Кроме того, л.ст.шт.1.21 Ф-37, согласно каталогу АИФ, имеет место на монетах новодельного чекана 50-х годов.

С уважением.

Первая монетка №47 не может быть потому как ,верхняя ость крайнего правого внешнего колоса у монете длинная:-

Изображение 071.jpg -Изображение 072.jpg

А, у второй,левая гребенка вроде как у Ф-37,только эти шесть остей не прочекани-

лись,а дополнительный признак-солнечный луч с утолщением имеется...А вот на счет

новодела,Вы правы,только я их отличия не знаю,а то , что у моей монетки есть отличия

от Ф-30 вижу,вот фото лицевика:-

Изображение 073.jpg -Изображение 074.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Comissar

Comissar

    лаборант

  • Коллекционер
  • 494 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 49
MS61

Отправлено 26.10.2014 - 01:24:43

Возможно, но я не вижу длинной ости по фото. И по-моему [color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]л.ст.шт.1.12  20-коп. 1942 г. Ф-35,[/color]об.ст.шт. Ф-30 на 20 копеек 1941 не описан в каталоге...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.10.2014 - 01:34:27

Возможно, но я не вижу длинной ости по фото. И по-моему [color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]л.ст.шт.1.12  20-коп. 1942 г. Ф-35,[/color]об.ст.шт. Ф-30 на 20 копеек 1941 не описан в каталоге...

Почему,описан за №48а у АИФ-5...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.10.2014 - 01:40:49

У второй монеты лицевая сторона похожа еще на Ф-33,шт.1,11*,или я

уже устал и мерещиться всяко разное... :)

                  Изображение 073.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Comissar

Comissar

    лаборант

  • Коллекционер
  • 494 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 49
MS61

Отправлено 26.10.2014 - 01:53:08

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Возможно. АИФ-5 еще не получил, поэтому временно пользуюсь более ранним изданием.[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]л.ст.шт.[/color][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Ф-33,шт.1,11* - похоже, но в доступной мне версии АИФ этот шт.описан только на 20 коп 1943 года.[/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.10.2014 - 09:08:57

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Возможно. АИФ-5 еще не получил, поэтому временно пользуюсь более ранним изданием.[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]л.ст.шт.[/color][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Ф-33,шт.1,11* - похоже, но в доступной мне версии АИФ этот шт.описан только на 20 коп 1943 года.[/color]

В АИФ-5 это место осталось без изменений. Просто система нумерации аверсов 20-копеечных монет образца 1937 года у АИФ в принципе неправильная. Не зря так много вопросов пот определению именно этой категории разновидностей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.10.2014 - 09:33:33

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Возможно. АИФ-5 еще не получил, поэтому временно пользуюсь более ранним изданием.[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]л.ст.шт.[/color][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Ф-33,шт.1,11* - похоже, но в доступной мне версии АИФ этот шт.описан только на 20 коп 1943 года.[/color]

Дык,я об лицевой второй монеты и говорю

 

В АИФ-5 это место осталось без изменений. Просто система нумерации аверсов 20-копеечных монет образца 1937 года у АИФ в принципе неправильная. Не зря так много вопросов пот определению именно этой категории разновидностей.

Может быть Александр Иванович или кто не будь пользующиеся каталогом АИФ-5 подклю-

чаться к обсуждению темы и помогут внести ясность в моих заблуждениях... :rolleyes:

и говорю,что она вроде как и на шт.1,12 и на шт.1,11* похожа,

интересненько получается,однако... ;)


Сообщение отредактировал дилетантт: 26.10.2014 - 09:34:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 26.10.2014 - 11:03:28

У Вас обе монеты с аверсами 1,11. Аверс с наплывами на двух правых длинных лучах солнца встречается в 41 и 42 годах.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.10.2014 - 11:26:22

У Вас обе монеты с аверсами 1,11. Аверс с наплывами на двух правых длинных лучах солнца встречается в 41 и 42 годах.

Согласен,наплывы на двадцати копеечных монетах 41-42 годов,да,а вот, такие "сопли",появились

только на двадцати копеечных монетах 43 года,на ранних,я во всяком случае не встречал...Если у

Вас таковые имеются,хотелось бы убедиться,не взыщите...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.10.2014 - 11:33:30

Согласен,наплывы на двадцати копеечных монетах 41-42 годов,да,а вот, такие "сопли",появились

только на двадцати копеечных монетах 43 года,на ранних,я во всяком случае не встречал...Если у

Вас таковые имеются,хотелось бы убедиться,не взыщите...

Начинающему можно верить без подтверждений - будьте уверены, что он - в теме.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 26.10.2014 - 11:36:30

Монета с аверсом 1,11 с двумя наплывами в 43г не попадалась. Только с одним. Покажите от нее реверс. Вы в теме показали два аверса и два реверса 41 года.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 26.10.2014 - 11:37:31

Забыл прикрепить:-

Изображение 086.jpg -Изображение 087.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Определение...

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей