Перейти к содержимому


Фотография

десятский


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 23.10.2014 - 15:41:28

друзья. подскажите пожалуйста десятский это нагрудный знак или всё же жетон? мне попался вот такой, хотя изготавливались они во множестве вариантов.

Прикрепленные изображения

  • Самарово...jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 932 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 23.10.2014 - 16:05:01

Должностная бляха вроде как.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 23.10.2014 - 16:06:17

Это должностной знак ( или служебная бляха по другому).  

 

Вот немного о нем
 

Прикрепленные изображения

  • Десятский.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 23.10.2014 - 16:13:07

коллега капатель поднял тоже десятского, но прямоугольного.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 23.10.2014 - 16:18:53

Их очень много различных разновидностей. Вот - и это далеко не все

http://forum.faleris...p?f=408&t=25905


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 932 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 23.10.2014 - 16:20:10

коллега капатель поднял тоже десятского, но прямоугольного.

Колоссальное количество разновидностей делает эту тему практически безграничной.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 23.10.2014 - 16:31:04

Колоссальное количество разновидностей делает эту тему практически безграничной.  

абсолютно с вами согласен. непонятно одно - бляха это знак или нет...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 23.10.2014 - 16:33:12

нагрудный знак десятского, и состояние хорошее.Их пришивали на одежду,были такие же с булавками и вот таким образом носили,как на фото.

Знак от 2,5-5 т.р. ИМХО.

Прикрепленные изображения

  • post-19-1209181685.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 23.10.2014 - 16:34:04

Их очень много различных разновидностей. Вот - и это далеко не все

http://forum.faleris...p?f=408&t=25905

спасибо за подсказку. действительно тема почти безгранична.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 932 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 23.10.2014 - 16:35:16

Всё же это бляха. Например в толковом словаре Даля одним из примеров бляхи приводится словосочетание сотская бляха.


Сообщение отредактировал MAMOHT: 23.10.2014 - 16:35:32

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 23.10.2014 - 16:35:34

нагрудный знак десятского, и состояние хорошее.Их пришивали на одежду,были такие же с булавками и вот таким образом носили,как на фото.

Знак от 2,5-5 т.р. ИМХО.

немного был помят, т.к. металл довольно тонкий (думается латунь), выправился руками.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 23.10.2014 - 16:37:25

Всё же это бляха. Например в толковом словаре Даля одним из примеров бляхи приводится словосочетание сотская бляха.

спасибо за подсказку.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 23.10.2014 - 16:43:02

Всё же это бляха

Не совсем так. Порой этот знак был единственным атрибутом должности и заменял мундир. И потому - он должностной знак  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 23.10.2014 - 16:44:37

Тапир и Мамонт правильно всё сказали!

Еще немного добавлю:

 

Десятский  - в России выборное (обычно от 10 крестьянских  дворов) должностное лицо из крестьян для выполнения полицейских, сторожевых и др.общественных дел. В к.XVII в. в Коми крае правительство предпринимало меры для поддержания на должном уровне  феодального правопорядка, в т.ч. и через использование органов  земского самоуправления. Для этого в  1681 был восстановлен институт сотских и десятских. В  мирской расходной книге Ляльской трети Вымской земли-волости есть запись об учреждении должности десятских и их обязанностях. "Десятские люди" выбирались с 10 дворов по  человеку. Причём состав десятка был стабильным - люди в десятках переписывались. Десятские отвечали за то, чтобы на их территориях "никакова воровства не было и питья продажного, ни зерни и душегубства, ни табаку и брань хмельных". т.е. десятские должны были выполнять полицейские функции. Десятские подчинялись сотским, "своим"  целовальникам, но отвечали и перед  воеводой или земским судейкой (в "отхожей" волости) в случаях, предусмотренных их компетенцией. Всё указанные выборные должностные лица исполняли свои обязанности бесплатно как  государственную службу-повинность.

Вплоть до 1917 года в деревнях (в городах и посадах была введена регулярная полиция) сохранялись должности выборных стражей порядка, причем названия их происходили от числа дворов, от которых проводились выборы того или иного лица. Десятский избирался небольшой деревней, сотский - деревней от сотни дворов. В зависимости от местных обычаев и правил, могли быть и пятисотские. В таком случае под началом пятисотского находились десятские. Все они подчинялись либо старосте, либо волостному старшине, будучи при том под контролем полиции. Бляха десятского или сотского могла носиться лицом, не имеющим чина, и поэтому являлась заменой мундира. Появление знаков (блях) для десятских и сотских восстановить трудно, но, пожалуй, не будет преувеличением предположить, что они появились уже в конце XVIII века и сохранялись, не меняясь, до 1917 года. Были они овальными, чуть ли не в пядь - если начистить, то увидишь издали. Что и требовалось.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 23.10.2014 - 17:00:46

Специально залез в книгу Мельника и Можейко - так вот, авторы одинаково оперируют понятиями "знак" и " бляха" ( стр. 118-119 если кому интересно). Так что, думаю, в данном конкретном случае между "знаком" и "бляхой" можно поставить знак равенства.

От себя могу добавить, что лично мне, как недавнему собирателю должностных знаков все же приятнее считать, что собираю знаки, а не блях.  :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 932 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 23.10.2014 - 17:24:50

Я так понимаю многообразие их объясняется ещё и местным изготовлением? Ведь судя по способам крепления теряли их много, и нужда в "дубликатах" возникала часто.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей