Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 2011 ММД. Плакировка?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 skorpionS

skorpionS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.10.2014 - 18:26:02

По поводу плакированных монет. Недавно принесли 1 рубль 2011ММД. Выделялся по цвету. Насколько понял, монета побывала под напряжением (видно по реверсу). Но осталось твердое убеждение, что монета плакированная - в местах разрушения видны разрывы наружнего покрытия, как вряд ли было на монете с гальванопокрытием. Монета убитая и выкладываю только в виде вещественного доказательства. Вес- 3,06гр., толщина по канту - 1,45мм. По гурту - отклонений не видно.

Прикрепленные изображения

  • draw_1022-10.jpg
  • 002.1.6.jpg
  • draw_1022-7.jpg
  • draw_1022-8.jpg
  • draw_1022-9.jpg
  • г 1р.2011ММД.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 22.10.2014 - 18:29:23

Сейчас начнётся после новостей последних нескольких дней осенний завал "редкостей"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 017 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 22.10.2014 - 18:41:32

Розачарую вас .Это не плакировка , а тончайший слой гальванопокрытия . Сердечник гниет .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 skorpionS

skorpionS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.10.2014 - 18:43:32

Я ее никому не предлагаю, а констатирую как факт наличия у ММД в 2011 году, при условии убедительности доказательств.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 22.10.2014 - 18:47:07

Ну вот и началось!

Такой цвет гальванопокрытия получается при нагревании монеты. Видите серое пятно на реверсе-это и есть место нагревания. Я с такими не один раз сталкивался.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 017 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 22.10.2014 - 18:48:02

Я ее никому не предлагаю, а констатирую как факт наличия у ММД в 2011 году, при условии убедительности доказательств.

При вырубке заготовки из плакированного листа на гурте образуется характерный след , т.е видно границу сердечника и слоя плакировки . У вас этого нет . Сдайте в магазин пока совсем не сгнил .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 GANOSHIL

GANOSHIL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 426 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одноимённый под водой
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 22.10.2014 - 18:48:25

началось в колхозе утро...

кислотным реактивом на золото её! если позеленела, значит мельхиоровая плакировка, а если почернела-никелевое  гавнопокоытие.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 skorpionS

skorpionS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.10.2014 - 18:53:29

Розачарую вас .Это не плакировка , а тончайший слой гальванопокрытия . Сердечник гниет .

Я считаю, что слой гальванопокрытия исчисляется в микронах и разрушается вместе с основным металлом не образуя таких рваных острых поверзностей, как слой плакировки. Хотя настаивать не буду. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 017 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 22.10.2014 - 18:56:06

Я считаю, что слой гальванопокрытия исчисляется в микронах и разрушается вместе с основным металлом не образуя таких рваных острых поверзностей, как слой плакировки. Хотя настаивать не буду. 

На старые никелированные бамперы посмотрите . Железо гниет , а никель сначала пузырится , а потом осыпается .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 22.10.2014 - 18:58:35

Вот такая граница цвета на гурте будет основным доказательством. Она видна даже на плохих фото, не говоря уже о виде в живую

Прикрепленные изображения

  • post-1128-0-85301200-1413705341.jpg

Сообщение отредактировал MAMOHT: 22.10.2014 - 18:59:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 skorpionS

skorpionS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.10.2014 - 19:13:15

Ну вот и началось!

Такой цвет гальванопокрытия получается при нагревании монеты. Видите серое пятно на реверсе-это и есть место нагревания. Я с такими не один раз сталкивался.

Я с Вами полностью согласен насчет воздействия температуры, но как кажется это было напряжение с выплавлением участка на реверсе. Цвет изменился. Но я вообще то не про цвет, а про покрытие. Насчет началось - если есть какие то сомнения, то их надо выяснять. Не так ли? Иначе зачем форум? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 skorpionS

skorpionS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.10.2014 - 19:15:26

Вот такая граница цвета на гурте будет основным доказательством. Она видна даже на плохих фото, не говоря уже о виде в живую

За данную информацию спасибо. Многого еще не знаю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Rasti

Rasti

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 564 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 22.10.2014 - 19:15:29

МАМОНТ, эта граница покажет есть ли плакировка?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 22.10.2014 - 19:18:11

Я считаю, что слой гальванопокрытия исчисляется в микронах ...

 

Для наглядности.....

 

 

3342.jpg

* фото vlazar


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 22.10.2014 - 19:22:33

Для наглядности.....
 3342.jpg

 

 

Конечно, если оно будет в микронах, то оно сотрётся при первом же попадании в шершавые рабочие грабруки :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 skorpionS

skorpionS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.10.2014 - 19:25:44

На старые никелированные бамперы посмотрите . Железо гниет , а никель сначала пузырится , а потом осыпается .

Что из себя представляет слой гальванопокрытия я  неплохо знаю, т.к. еще по юности возил детали динамического оборудования на гальваноучасток (по работе). И могу Вас уверить - это немного отличается от покрытия бампера.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 skorpionS

skorpionS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.10.2014 - 19:31:34

Для наглядности.....

3342.jpg

 

Как выглядит плакировка или ее отсутстсвие я представляю. У самого ест такие браки. 5 рублей 1998г. даже выкладывал здесь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 skorpionS

skorpionS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.10.2014 - 19:33:30

Конечно, если оно будет в микронах, то оно сотрётся при первом же попадании в шершавые рабочие грабруки :)

Данное покрытие в микронах увеличивает работоспособность мех.детали довольно значительно, и не стирается.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 22.10.2014 - 19:35:59

Данное покрытие в микронах увеличивает работоспособность мех.детали довольно значительно, и не стирается.

Вы имеете ввиду нано?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 017 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 22.10.2014 - 19:37:11

Трудно переубедить не переубеждаемого человека  :wall: . Оставайтесь при своем мнении . Всего хорошего .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 skorpionS

skorpionS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.10.2014 - 19:42:17

Вы имеете ввиду нано?

Мы еще в 90-х годах эксперементировали с данными технологиями (про нано еще не знали).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 skorpionS

skorpionS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.10.2014 - 19:51:46

Трудно переубедить не переубеждаемого человека  :wall: . Оставайтесь при своем мнении . Всего хорошего .

Ну зачем же так. Нет так нет. Просто пытался контраргументировать. Возможно неудачно. Монета из разряда основного выпуска.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 miass1979

miass1979

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодарский кр.
Репутация: 106
MS64

Отправлено 22.10.2014 - 20:05:41

Что касается толщины никелевого покрытия монеты. Цитата из описания (патентообладатель ООО "Гурт") :На всю поверхность диска нанесено электрохимическое покрытие из никеля с массовой долей никеля не менее 99,0% при массовой доле суммы примесей не более 1,0% и толщиной никелевого слоя 17,5±7,5 мкм.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 skorpionS

skorpionS

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 107 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 22.10.2014 - 20:15:37

Что касается толщины никелевого покрытия монеты. Цитата из описания (патентообладатель ООО "Гурт") :На всю поверхность диска нанесено электрохимическое покрытие из никеля с массовой долей никеля не менее 99,0% при массовой доле суммы примесей не более 1,0% и толщиной никелевого слоя 17,5±7,5 мкм.

Я как раз хотел найти данную информацию. Спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 22.10.2014 - 20:19:13

Я считаю, что слой гальванопокрытия исчисляется в микронах и разрушается вместе с основным металлом не образуя таких рваных острых поверзностей, как слой плакировки. Хотя настаивать не буду. 

Естественно в микронах, толщина покрытия меньше миллиметра, но это не схоже с покраской из баллончика, как вы наверное подумали.


Сообщение отредактировал leipasyo370: 22.10.2014 - 20:20:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей