Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1742 подскажите по подлинности и цене


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 313 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 19.10.2014 - 23:10:29

Здравствуйте. Подскажите по монете пожалуйста - подлинность ( сам вижу правильную монету) и ориентир по цене.

Фото не мои - продавца.

Монетка не для продажи - купить предлагают. 

Заранее спасибо.

 

 

Прикрепленные изображения

  • SDC16892________.JPG
  • SDC16895________.JPG
  • SDC16902.JPG
  • SDC16904.JPG
  • SDC16906.JPG
  • SDC16910.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 коллин

коллин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 676 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:На оке
Репутация: 133
MS65

Отправлено 19.10.2014 - 23:12:47

http://coins.su/foru...howtopic=138013


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 20.10.2014 - 09:26:47

На третьем фото, где гурт, между литерами О и Н, что такое?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 20.10.2014 - 09:45:07

" Монета " с признаками совремённости  .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 20.10.2014 - 09:52:39

" Монета " с признаками совремённости  .

При чём явными.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 286 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 20.10.2014 - 10:07:12

На третьем фото, где гурт, между литерами О и Н, что такое?

По фото видится, что белый металл осыпался, а под ним....?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 816 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 20.10.2014 - 13:22:57

А мне видится, что на гурт в этом месте, да и не только в этом, просто что-то налипло.

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 20.10.2014 - 13:30:21

При чём явными.

Поделитесь опытом?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 286 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 20.10.2014 - 13:43:34

По фото видится, что белый металл осыпался, а под ним....?

 

А мне видится, что на гурт в этом месте, да и не только в этом, просто что-то налипло.

 

С уважением, водолей

Саша, почему бы не спросить об этом продавца сего рубля.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 313 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 20.10.2014 - 13:52:17

Уже спросил - пока молчит


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Olmin

Olmin

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 858 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Николаевич
  • Номер карты:9029****4976
  • Пол:Мужчина
  • Город:Приморье
Репутация: 41
MS61

Отправлено 20.10.2014 - 14:54:59

Приветствую, Господа!

 

А меня вот что напрягает.  Аверс: пузырьки, откуда им взяться при чеканке? Старнная то ли затёртость, то ли непрочекан по локону, очень странный, как будто монету к чему-то прилепили пока горячая была)) Реверс: правое перо хвоста как будто провалилось, опять же пузырьки. Все

замечания обвёл красивыми кружками)))

Прикрепленные изображения

  • post-25043-0-40002700-1413749365.jpg
  • post-25043-0-01413000-1413749372.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 313 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 20.10.2014 - 14:57:52

Саша, почему бы не спросить об этом продавца сего рубля

Продавец говорит - частички грязи и качество фото 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 286 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 20.10.2014 - 15:11:36

Тогда всё в порядке с такими то слойками.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 20.10.2014 - 15:27:24

Поделитесь опытом?

Я понимаю, что вы спец по серебру, если ваше слово в пользу подлинности, то я молчу, Саш, покупай, раз спецы ответили, что монета подлинная.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 313 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 20.10.2014 - 15:59:11

Тараписа не надо - а как же поторговаться? Продавец ниже 21 тыс. не опускается по монетке  :)

Большое всем спасибо за помощь  :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 20.10.2014 - 16:49:40

Я думаю поле под шлифовали немного


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 20.10.2014 - 18:08:21

по фото хорошая, подлинная  монета


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Olmin

Olmin

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 858 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Николаевич
  • Номер карты:9029****4976
  • Пол:Мужчина
  • Город:Приморье
Репутация: 41
MS61

Отправлено 20.10.2014 - 23:00:47

Продавец говорит - частички грязи и качество фото 

Сохранил фото у себя на компе, увеличил до 200% и рассматривал через 3х кратную лупу. На грязь не похоже. Я бы всё же запросил какие-то гаранитии подлинности, не дешёвая монетка. Личная встреча возможна?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 313 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 20.10.2014 - 23:03:10

После ответов Водолея, Полполушкина и Альтаира вопрос по подлинности для меня ясен. Но все равно - спасибо за внимание, Олмин  :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Olmin

Olmin

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 858 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Николаевич
  • Номер карты:9029****4976
  • Пол:Мужчина
  • Город:Приморье
Репутация: 41
MS61

Отправлено 21.10.2014 - 08:44:07

С удовольствием ;) :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 21.10.2014 - 08:58:53

Господа!

Мне крайне не нравится явление, которое я наблюдаю в последнее время на нумизматических форумах.

А именно тенденцию ляпнуть "абы чо". Причем ляпы эти идут не только от новичков и дилетантов, а от людей, доверие к которым у форума высоко. Нет, понятно, все мы иногда ошибаемся в оценках того или иного обсуждаемого экземпляра, но зачем-же делать категоричные заявления по теме, в которой нет ни понимания, ни опыта?

Например вот эта обсуждаемая монета. Унылая и скучная в своем невыразительном состоянии. Сам такими торгую. В голову бы не пришло тратить время и отписывать что-то по ней, НО! Может так вполне сложится. что кто-то завтра захочет обсудить МОЮ монету на форуме, и заведет соответствующую тему. И будут ему мнения. От оооочень авторитетных людей. С солидной репутацией, внушающим рейтингом и серьезными орденами. Для того, кто такую тему заведет, мнение орденоносца будет значить далеко не мало, мало того, именно мнений таких вот  солидных старожилов он и ждет, подвергая сомнению ответы ничем не примечательных статистов.

И вот такой дядечка снисходительно поведает моему потенциальному покупателю о просто-таки явных признаках неподлинности моей монеты...

Все эти шильдики, ордена и звезды, титулы и звания - зло и понт. По мне, так достаточно репы за совершенные сделки, что-бы было видно, кому доверять. 

leipasyo370, не обижайтесь и не держите на меня зла, ок?

Уверен, свою темы вы знаете достаточно и в ней компетентны. Но я например, не берусь высказывать мнение по врп-шкам и советским пятакам, ибо ноль полнейший в этом. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 21.10.2014 - 09:24:02

Сейчас очень много фуфла в высочайшем качестве, думаю вы со мной согласны, поэтому продавец, уважающий покупателей, а в равной степени и себя, обязан при выставлении монеты максимально информативно показывать товар , по данной монете действительно данное место на гурте смутило, ведь доподлинно известно, что чеканят рубли Петра первого "штемпелями" снятыми с оригинала и чеканят их в серебре, по поводу вашего замечания согласен, вы естественно в теме серебра специалист, но как уже где то обсуждали и не раз, если сейчас внимательно пересмотреть свои коллекции, то к великому сожалению многие, обнаружат у себя немало фуфла, которое в своё время приобрели и частично после подобных обсуждений, так, что в споре рождается истина и лично я рад и за монету и за продавца и за Александра, если эта монета попадёт к нему в коллекцию.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 507 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 21.10.2014 - 09:32:32

Господа!

Мне крайне не нравится явление, которое я наблюдаю в последнее время на нумизматических форумах.

А именно тенденцию ляпнуть "абы чо". Причем ляпы эти идут не только от новичков и дилетантов, а от людей, доверие к которым у форума высоко. Нет, понятно, все мы иногда ошибаемся в оценках того или иного обсуждаемого экземпляра, но зачем-же делать категоричные заявления по теме, в которой нет ни понимания, ни опыта?

Согласен с Алексеем. В принципе, это как раз работа модераторов - удалять явно ошибочные или ложные высказывания. Только где взять столько грамотных модераторов на общественных началах? Поэтому приходится мириться с некоторой свободой слова. Хотелось бы, конечно, чтобы люди серьёзнее относились к своим словам и не лезли в те темы, в которых не разбираются.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 21.10.2014 - 09:44:33

Согласен, фуфла много, как фуфла кчественного, так и количественного.

А вот с разделенной радостью по поводу предстоящей покупки не соглашусь.

Зачем? Ну Елизавета ранняя, и? В чем соль? Выбросить 20 тыс на банальщину? Это всегда можно, таких монет - пруд пруди у любого дилера. Радоваться тут можно лишь продаже подобного, что наконец-то избавился от неликвида.

Я неоднократно говорил, и даже с ТС мы эту тему обсуждали: считаю, что лучше купить одну монету раз в три месяца, чем каждую неделю по одной. Не обязательно должен быть люкс. Не все Рокфеллеры. Но господа, портрет, орел - это же художественная задумка гравера. И когда она видна в мельчайших деталях штемпельного рисунка - это и есть радость и песня счастья для нумизмата, разве нет?

Не сочтите за рекламу, тем более, что показываю совсем другой тип. Но вот у меня например, такой рубль стоит 50 тысяч. Есть скольчики, есть проблемки. Но сочетание высокого рельефа, сохранности рисунка с достаточно красивым полем с проблеском, позволяют назвать эту монету коллекционной. И что по вашему лучше, 2 таких, как показали в начале, или одна, но эта?

Не знаю, кому как конечно...

Прикрепленные изображения

  • IMG_5249.JPG
  • IMG_5250.JPG

Сообщение отредактировал Полполушкин : 21.10.2014 - 09:47:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 21.10.2014 - 10:12:53

Согласен, фуфла много, как фуфла кчественного, так и количественного.

А вот с разделенной радостью по поводу предстоящей покупки не соглашусь.

Зачем? Ну Елизавета ранняя, и? В чем соль? Выбросить 20 тыс на банальщину? Это всегда можно, таких монет - пруд пруди у любого дилера. Радоваться тут можно лишь продаже подобного, что наконец-то избавился от неликвида.

Я неоднократно говорил, и даже с ТС мы эту тему обсуждали: считаю, что лучше купить одну монету раз в три месяца, чем каждую неделю по одной. Не обязательно должен быть люкс. Не все Рокфеллеры. Но господа, портрет, орел - это же художественная задумка гравера. И когда она видна в мельчайших деталях штемпельного рисунка - это и есть радость и песня счастья для нумизмата, разве нет?

Не сочтите за рекламу, тем более, что показываю совсем другой тип. Но вот у меня например, такой рубль стоит 50 тысяч. Есть скольчики, есть проблемки. Но сочетание высокого рельефа, сохранности рисунка с достаточно красивым полем с проблеском, позволяют назвать эту монету коллекционной. И что по вашему лучше, 2 таких, как показали в начале, или одна, но эта?

Не знаю, кому как конечно...

В темы не лезу, просто присматриваюсь к серебру, с Александром общаемся немного на данную тему, подумываю переключится на него, мелкие номиналы не интересны, ощущения не те, а вот такие как вы показали-да, лучше одну такую, чем три, те, другие.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей