Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1991 г. Алишер Навои


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 18.10.2014 - 18:43:28

Добрый вечер.

Дали на переборку около 30 штук мешковых Навои - мне для любителя разновидностей :toy:

По идее четыре разновидности определил; аверс 3.4 - не попался (если я правильно понял - его главное отличие от 3.3 - это куда упирается конец ленты - у 3.4 - в шестой стебель)

Прошу подтвердить мои изыскания по аверсам  2.1.1, 2.1.2 и 2.2

 

Заранее благодарен

Прикрепленные изображения

  • Навои.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 20.10.2014 - 19:08:33

Все правильно и не требует обсуждения/внимания? :rolleyes:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 672 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 564
PROOF

Отправлено 20.10.2014 - 19:42:56

У вас сканы тут, и в других темах, мелковаты. Причинные места не шибко видны. Так навскидку, 12-го тут нет. 

2, 11, 11


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 21.10.2014 - 15:45:07

Сделал хорошие сканы (хотя и раньше делал 600dpi).

Все-таки 2.1.2 мне видится.

Насколько я понимаю различие между 2.1 и 2.1 - в приближенности к канту верхних остей и различие в расстояниях между остями 3-ей и 4-ой и 4-ой и 5-ой - справа вверху.

 

Специально на варианте 2.1.1 (по моему мнению) - выделил цифру "1" в дате  - мне видится там два варианта единицы - и "косая и "прямая" - такое впечатление, что два раза был удар, хотя скорее всего выкрошка или засорение - и тогда к какой разновидности отнести?

Заранее благодарен.

Прикрепленные изображения

  • Навои 2.2.jpg
  • Навои 2.1.2.jpg
  • Навои 2.1.1.jpg
  • Навои 2.1.1_анализ.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 517 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 157
PROOF

Отправлено 21.10.2014 - 16:54:47

Сделал хорошие сканы (хотя и раньше делал 600dpi).

Все-таки 2.1.2 мне видится.

Насколько я понимаю различие между 2.1 и 2.1 - в приближенности к канту верхних остей и различие в расстояниях между остями 3-ей и 4-ой и 4-ой и 5-ой - справа вверху.

 

Специально на варианте 2.1.1 (по моему мнению) - выделил цифру "1" в дате  - мне видится там два варианта единицы - и "косая и "прямая" - такое впечатление, что два раза был удар, хотя скорее всего выкрошка или засорение - и тогда к какой разновидности отнести?

Заранее благодарен.

Артем!

Всегда нужно проверять себя по другим отличительным признакам, если таковые имеются. А у штемпелей 2.1.1 и 2.1.2 такие есть - это разные размеры изображения.

Полезно помнить, что эти два варианта, скорее всего, были переделаны из двух вариантов "новодельных" штемпелей 1986 года. Я в каталоге про это писал, а в электронной версии приведена даже вот такая картинка:

Image124_4.JPG

 

А сравнение Ваших сканов показывает, что размеры изображения на них одинаковые, то есть это один и тот же штемпель. Вот, смотрите:

Сравнение аверсов Навои от Артема.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 21.10.2014 - 19:38:56

Спасибо.

В печатном варианте действительно нет ссылок на разные размеры изображений... 

Но самое интересное, а с каким тогда новоделом сравнит, чтобы точно понять эти Навои 2.1.1 или 2.1.2? Я так понял у новоделов при одном и том же аверсе 2.1.3 - размеры изображения разные...

Получается надо с десяток брать и тогда сравнивать - искать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 517 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 157
PROOF

Отправлено 22.10.2014 - 08:40:26

Спасибо.

В печатном варианте действительно нет ссылок на разные размеры изображений... 

Но самое интересное, а с каким тогда новоделом сравнит, чтобы точно понять эти Навои 2.1.1 или 2.1.2? Я так понял у новоделов при одном и том же аверсе 2.1.3 - размеры изображения разные...

Получается надо с десяток брать и тогда сравнивать - искать.

Артем!

 

1. В печатном варианте тоже есть ссылка на разные размеры изображения (см. стр. 138, п.1 раздела "Дополнительные сведения по вариантам монеты"). Там нет только картинки, иллюстрирующей сказанное.

 

2. Зачем Вам сравнивать с новоделом, если у Вас есть два одинаковых НАВОИ? Сравнивайте с ними.

 

3. На Ваших НАВОИ на обоих шт. 2.1.2. Вот подтверждение этому:

НАВОИ от Артема.jpg


Сообщение отредактировал shiraliv: 22.10.2014 - 08:45:18

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 artem_ss

artem_ss

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 505 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Григорьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 22.10.2014 - 15:36:41

В книгу не досмотрел :wall:

Но я запутался - так основной признак - наклон "1" или размеры изображения? Или "1" увидел, а размер изображения для перепроверки?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 517 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 157
PROOF

Отправлено 22.10.2014 - 17:25:17

В книгу не досмотрел :wall:

Но я запутался - так основной признак - наклон "1" или размеры изображения? Или "1" увидел, а размер изображения для перепроверки?

Основной признак - это наклон у "единицы", поскольку он визуально различим, а размеры изображения - это дополнительный признак для перепроверки.

 

Собственно говоря, эти два варианта аверса на монетах 1991 года мы описали, как самостоятельные разновидности, присвоив им основные каталожные номера, только потому, что есть визуальный отличительный признак. А во всех тех случаях (их в каталоге достаточно много), где разные размеры изображения не имеют легко определяемых визуальных признаков, и для их выявления требуются измерения, мы на существование различий только в размерах изображения указывали в разделах "Дополнительные сведения по вариантам монеты". Поэтому разные размеры изображения на аверсах "новоделов" 1986 года в нашем каталоге не имеют самостоятельных каталожных номеров, а аверсы VI(1р91).2.1.1 и VI(1р91).2.1.2 имеют, хотя и там, и там присутствуют одинаковые различия в размерах изображения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей