Перейти к содержимому


Фотография

Количество монет в коллекции


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 17.10.2014 - 23:36:58

На фоне коллекции Содермана, где было объявлено  около 9000 серебряных и медных монет, задался я одним вопросом. Количественным. То есть, если въедаться в мелкие разновидности даже недорогих монет, сколько штук (имеется ввиду тысяч) можно набрать монет России императорского периода? Цифра 9000 огромна, и сама коллекция вбирает не одну, не десяток, и даже не сотню страшных редкостей. Без спора она систематична и педантична. Посмотрим, конечно, позже последнюю часть колеекции, но пока ощущение, что именно за мелкими разновидностями Леонид Содерман не гонялся. Собирал все типы и виды, не всегда имея видимо даже их. Минусуем новоделы,которых набралось несколько сотен. Минус пробники, редкости. Должно "обыкновенных" монет остаться тысяч 6 у него. 

  Вот мне интересно, собирается ли коллекция за счёт большего количества разновидностей недорогих монет до такого количества? Я понимаю, что большинство теперь из небогатых нумизматов оставляют себе либо узкую тему, либо альбом-другой отборного и любимого, а остальное продают.Но всё же есть подвижники, надеюсь


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.10.2014 - 23:41:30

На фоне коллекции Содермана, где было объявлено  около 9000 серебряных и медных монет, задался я одним вопросом. Количественным. То есть, если въедаться в мелкие разновидности даже недорогих монет, сколько штук (имеется ввиду тысяч) можно набрать монет России императорского периода? Цифра 9000 огромна, и сама коллекция вбирает не одну, не десяток, и даже не сотню страшных редкостей. Без спора она систематична и педантична. Посмотрим, конечно, позже последнюю часть колеекции, но пока ощущение, что именно за мелкими разновидностями Леонид Содерман не гонялся. Собирал все типы и виды, не всегда имея видимо даже их. Минусуем новоделы,которых набралось несколько сотен. Минус пробники, редкости. Должно "обыкновенных" монет остаться тысяч 6 у него. 

  Вот мне интересно, собирается ли коллекция за счёт большего количества разновидностей недорогих монет до такого количества? Я понимаю, что большинство теперь из небогатых нумизматов оставляют себе либо узкую тему, либо альбом-другой отборного и любимого, а остальное продают.Но всё же есть подвижники, надеюсь

Советских - только ходячих - более 2500. Сопоставьте периоды и количество разновидностей - в том числе - о которых не пишут в каталогах. 25000 - далеко не предел, как мне кажется. Таких, чтобы разницу сразу увидеть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Korsa@Morsa

Korsa@Morsa

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 18.10.2014 - 00:28:37

По моему мнению монеты выставляемые на Синконе не все относятся к коллекции Содермана.Скорее всего ее просто дополнили материалом низкого качества,т.к вряд ли человек стал бы оставлять себе монеты удовлетворительного качества имея при этом шедевры.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 XELA2

XELA2

    лаборант

  • Коллекционер
  • 450 сообщений
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 18.10.2014 - 00:52:00

По моему мнению монеты выставляемые на Синконе не все относятся к коллекции Содермана.Скорее всего ее просто дополнили материалом низкого качества,т.к вряд ли человек стал бы оставлять себе монеты удовлетворительного качества имея при этом шедевры.

Не понимаю зачем нужны какие-то домыслы, да ещё конспиративного характера, да ещё в слух? Достаточно прочесть вступление Ширякова который пишет о широте коллекционного материала и о присутствии монет разного качества.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 18.10.2014 - 09:56:25

...можно набрать монет России императорского периода? ...  Вот мне интересно, собирается ли коллекция за счёт большего количества разновидностей недорогих монет до такого количества?

 

Все возможно, хотя вопрос несколько туманный. 

 

В зависимости от выбора системы коллекционной ценности, от усердия и от финансов.  Может быть коллекция из 100 монет, скажем исключительно Петра III, включая золото и серебро.  И это будет замечательная коллекция и в нумизматическом и в коллекционном плане.  А может быть и коллекция из 6-8 тысяч, где будет полно разновидностей, и в которой нет не одной монеты более 60 т.р. по стоимости.  Части такой коллекции тоже будут интересны для более узких специалистов. 

 

Кто-то недавно задавал подобный вопрос, типа, если отбросить новоделы, пробные, уникальные монеты, и т.д. (недоступные финансово), то сколько там всего есть русских монет 1700-1917 года, которые можно было бы положить в свою коллекцию.

 

Можно поговорить скажем о каталоге Узденикова, к примеру, где перечислено все, не включая правда многие специализированные разновидности.  С новоделами и другими монетами в каталоге описано что-то вроди:

 

Золото - 362, Платина - 55, Серебро - 1827, и Медь - 1791 базовых разновидностей...  Сверху можно добавить золото для дворцового оборота, пробные монеты и другие "специальные" выпуски, такие как монеты платы, и т.д. - всего базовых разновидностей около 53.  Монеты других территорий (Польша, Финлядния, т.д.) - 850.

 

Но все это только верхушка айсберга, и как известно спецам, есть множество вариантов, интересных для выделения штемпелей монет, которые у Узденикова, скажем, проходят под одним номером.  У Биткина описано немного больше разновидностей, но это все очень далеко от описания всех разновидностей, как к примеру показывает собрание разных вариантов монет в "пособии по денгам и полушкам 1730-1754 гг.", или скажем если взять 2 копейки 1802 года, сколько там разновидностей? 

 

То число, что описано у Узденикова (примерно 4949 монет) можно смело умножить на 10 если включать в коллекцию все варианты, и еще на 10 если включать поштемпельные разновидности.  Конечно это все условно.  Точные цифры вряд ли кто-то вам назовет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 18.10.2014 - 16:31:25

Вопрос мой совершенно праздный, да и расплывчато сформулированный.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Уфимский коллекционер

Уфимский коллекционер

    аспирант

  • Коллекционер
  • 312 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 46
MS61

Отправлено 18.10.2014 - 17:28:25

Что касаемо медных монет, то ,думаю ,условно можно попытаться подсчитать не коллекцию, а стремление к ней.Разбить монеты на периоды( Императоров) В них на номиналы( это понятно и не сложно),затем посчитать те монеты которые описаны и изучены нашими современниками и коллегами( например полушки и деньги { на ЦФН, 2 копейки 1802 г. К.М.Темираева, 2 коп 1810-1820 М.В. Забураева и может ещё чьи-то труды...} Внести коэффицент на будующие исследования и описания монет ( пока не выбранных тем) в коллекция каждого из нас. И добавить таки "изюму" ( браки и перегравировки дат на пример) Получиться огромная цифра! Пусть будет у всех желание не иметь , а зань и остаться в поиске желаемого или нового.... Вот в чём прелесть науки НУМИЗМАТИКА.... Собрав всё(условно) ВСЁ потерят смысл .... Прошу прощение за эмоцию, с уважением в вам, Форумчане


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 18.10.2014 - 22:44:47

Ну вот смотрите,  четыре самых агромадных массивов монет, - это Екатерининские пятаки, денги, полушки Анны и Елизаветы и двушки 1810-1830. Верно?

Уже тут  считаем. Денег и полушек (по Георгию) с 1735 по 1754 на 1996 год было115 типов. 1730-35 даст ещё столько же плюс неописанные на тот момент.Итого 300. У Михаила Забураева их 141 + разновидностей пчёл по второму ряду перьев (а там ещё третий есть  :wall: ).+ штук 30, которых он не нашёл и и пренебрёг. Итого 200. У Казбека 126 разновидностей + шт 10-15, которых он не нашёл и по 1803 году отдельная песня. Итого 150 грубо.

В Базовом Семёнове по пятакам 69 ЕМ (правда не все из них доступны по цене), 13 СМ, 15 ММ , 12 СПМ , 16 АМ, 24 КМ, (4 шт ТМ брать не будем, так же, как редкие ПП и шведов), ну 2 ПП. Итого грубо 150. . Можно добавить ещё шт 20 переходных и мелких отличий (?). 170.

Тотально только по этим 4-м комплексам 820 монет.


Сообщение отредактировал Трандых: 18.10.2014 - 22:45:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 18.10.2014 - 23:00:17

Если же добавить общедоступную медную мелочь 1867-1916, то получим 273 (из доступных, но с полкопейками с 3-мя и 4-мя завитками).С разновидностями допустим 280.

Далее серия предыдущая 1849- 67. 164 без разновидностей и  шт 200 с ними (цифры даты кучнее или раздвинуты, буквы чуть больше-меньше, величина крестов и т.д.)

Серебром.Шт 120-130 с мелкими различиями.

Уже под 1500 штук.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.10.2014 - 23:08:02

Если же добавить общедоступную медную мелочь 1867-1916, то получим 273 (из доступных, но с полкопейками с 3-мя и 4-мя завитками).С разновидностями допустим 280.

Далее серия предыдущая 1849- 67. 164 без разновидностей и  шт 200 с ними (цифры даты кучнее или раздвинуты, буквы чуть больше-меньше, величина крестов и т.д.)

Серебром.Шт 120-130 с мелкими различиями.

Уже под 1500 штук.

Да ну? Учтены, к примеру, разновидности серебряных пятачков по штемпелям? Их множество почти во всех годах до 1903 включительно. Учтены ли поштемпельные разновидности меди всех периодов? Их столько, что не сосчитать. Даже в последнем периоде 1867-16 - и то они есть, хотя и на порядок меньше. Я специально не ищу эти разновидности - беру себе только те, что сами пришли. Так вот медных пятаков 1856 года у меня 4, 1860 - 7, 1863 - 6, серебряных 1871 - 3, 1884 - 5, 1902 - 7.... Это выборочно, разумеется. Недавно разбирался с 25-копеечниками 1858 - их только на сайте МДВ почти два десятка, и то - я просмотрел не все страницы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 18.10.2014 - 23:08:07

 И это самые незамысловатые, но каверзные на самом деле, темы.

А к примеру копейки "Москва" ? 28 только Лавруковских. А на самом деле под сотню наверняка особо въедливому коллекционеру.

На петровской даже недорогой (дол до 150) вообще можно голову потерять. И т.д. ит.п. 

А с пятачками, 10-копеечниками  и двугривенными 1810-1916. Тоже не самые конечные темы. Только по 5 коп тов. Титов вроде обмолвился о своих трёх сотнях различных. Значит весь этот комплекс 3-х номиналов, вместе с пятиалтынными 1000 шт.

Имеем 1500+100+1000 +петровская бесконечность


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 876
Prf69

Отправлено 18.10.2014 - 23:08:48

Одно маленькое замечание по пятакам. Только 5-1763 спм насчитывает не менее 15 разновидностей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 18.10.2014 - 23:09:06

О как !


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 18.10.2014 - 23:10:46

Ярослав, ты цитировал мою фразу, и невнимательно пропустил слово "медную". По всему остальному я безусловно согласен. Хотя и обещал тебе кое-что  :skull:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 876
Prf69

Отправлено 18.10.2014 - 23:11:03

Вопрос про пятаки ТМ. Знаю 5-1787 тм с сеткой и со шнуром, знаю 5-1788 тм с сеткой. А что за четвертый пятак?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.10.2014 - 23:12:48

Все возможно, хотя вопрос несколько туманный. 

 

В зависимости от выбора системы коллекционной ценности, от усердия и от финансов.  Может быть коллекция из 100 монет, скажем исключительно Петра III, включая золото и серебро.  И это будет замечательная коллекция и в нумизматическом и в коллекционном плане.  ....

Вопрос не об этом: не какие лучше (надо, интереснее и т.п.) собирать, а о том, СКОЛЬКО их существует. А вот их - до фига! К примеру - копеек 1711 БК у Юсупова было описано более 300. Наверное, с тех пор ещё прибавилось. Двушек Павла наберётся несколько сотен точно, а то и тысяча....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 18.10.2014 - 23:13:18

1787 ТМ с большими и малыми буквами МД


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 18.10.2014 - 23:14:23

Про несколько сотен двушек Павла что-то чересчур кажется...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.10.2014 - 23:15:02

Ярослав, ты цитировал мою фразу, и невнимательно пропустил слово "медную". По всему остальному я безусловно согласен. Хотя и обещал тебе кое-что  :skull:

Медную - так медную. Медных монет только XIX века несколько тысяч наберётся, а в XVIII - две одинаковые ещё искать приходится - а так - все подряд разные.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 18.10.2014 - 23:26:56

Ну я же примерно прикидываю. Не всем же тем более за жизнь все разновидности попадутся.+ - так сказать. Если все считать...Впрочем можно попробовать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 19.10.2014 - 09:05:32

Попробуй-попробуй... до скольки считать умеешь? Могу методу подбросить. тиражи дели на число оттисков со штемпеля. Сколько штемпель жил... в разное время по разному, на разных станках - тоже. Дольше всего, применительно к российским станкам и технологиям - на болтоновских. Короче всего на рычажных "Неведомского". Балансиры... от Петра до Павла, можно грубо отнести к болтоновским - принцип один, разница в подаче и соответственно в производительности. Назад к железякам - максимально 60.ооо минимально 1-2 (пример грызут в теме по 1807 рублю, там штемпеля делали под Болтона, а тиснули медальным, штемпель умер ещё при пробе, не выдержал усердия, наверное...) Усредняй, многие пробовали... пришли к 15,ооо - 17,ооо по пятакам взял бы тысяч 20.... Думаю досчитаешь до... понедельника и остынешь. Успеха.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 19.10.2014 - 11:09:11

Попробуй-попробуй... до скольки считать умеешь? Могу методу подбросить. тиражи дели на число оттисков со штемпеля. Сколько штемпель жил... в разное время по разному, на разных станках - тоже. Дольше всего, применительно к российским станкам и технологиям - на болтоновских. Короче всего на рычажных "Неведомского". Балансиры... от Петра до Павла, можно грубо отнести к болтоновским - принцип один, разница в подаче и соответственно в производительности. Назад к железякам - максимально 60.ооо минимально 1-2 (пример грызут в теме по 1807 рублю, там штемпеля делали под Болтона, а тиснули медальным, штемпель умер ещё при пробе, не выдержал усердия, наверное...) Усредняй, многие пробовали... пришли к 15,ооо - 17,ооо по пятакам взял бы тысяч 20.... Думаю досчитаешь до... понедельника и остынешь. Успеха.

А после того как это все проведешь необходимо вспомнить что часть монет матричные и почти идентичны даже на разных штемпелях, а часть резались прямо на штемпелях причем все это в пределах одного типа в зависимости от двора года, а также наличие передатировок-перегравировок  когда один и тот же штемпель давал на разных этапах разные разновидности и понять что посчитать количество разновидностей по штемпелям едва ли возможно


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 19.10.2014 - 11:30:11

один и тот же штемпель давал на разных этапах разные разновидности

Некоторые железяки дорабатывались до полной неузнаваемости... так что каталогизаторы выводили оттиски их в отдельные монетные типы. Доработок и перерезок можно допустить 3 - 4 на штемпель...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.10.2014 - 11:35:36

...... и понять что посчитать количество разновидностей по штемпелям едва ли возможно

Тем оно и интересно!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 19.10.2014 - 12:09:19

А к примеру копейки "Москва" ? 28 только Лавруковских. А на самом деле под сотню наверняка особо въедливому коллекционеру.

Не "под сотню", а сотни.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей