Перейти к содержимому


Фотография

1/2 копейки 1840 ЕМ

Подлинность

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 pilotsx

pilotsx

    магистр

  • Коллекционер
  • 222 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Вл.
  • Номер карты:4276-5011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 09.10.2014 - 20:33:06

Здравствуйте уважаемые нумизматы. 

Знакомый продал данную монету,покупатель заявил,что она не подлинная. Человек создал тему на реве,но там ему не помогли. В личной переписке с продавцом  было решено выставить монету здесь,а так как у него здесь нет регистрации,выставляю я. Единственное,что меня смущает неравномерное расположение рисок на вензеле и отсутствие их на короне. Не знаю является ли это отклонением от нормы? 

Прикрепленные изображения

  • 108598702.jpg
  • 108598703.jpg
  • 108598705.jpg
  • 108598706.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 09.10.2014 - 20:43:49

Я криминала не вижу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Osipov-Aleks

Osipov-Aleks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 156 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кочубей
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 09.10.2014 - 21:31:52

Любопытно, а эти риски с чего перекосило? 

Прикрепленные изображения

  • НI.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 samuell321

samuell321

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 595 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Репутация: 49
MS61

Отправлено 09.10.2014 - 21:58:08

 риски по всему вензелю кривые


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 pilotsx

pilotsx

    магистр

  • Коллекционер
  • 222 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Вл.
  • Номер карты:4276-5011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 10.10.2014 - 06:00:46

Любопытно, а эти риски с чего перекосило? 

Есть у меня трояк 1840 с такими-же перекошеными рисками,но в другую сторону. Вечером фото выставлю.

 

А по этой монете возникло ощущение,что риски просто вырезали


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 10.10.2014 - 06:07:44

 риски по всему вензелю кривые

Покажите с прямыми или две половинки с одинаковыми рисками


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 samuell321

samuell321

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 595 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Репутация: 49
MS61

Отправлено 10.10.2014 - 10:19:19

Покажите с прямыми или две половинки с одинаковыми рисками

 

Ну не также под разным углом 

Прикрепленные изображения

  • p.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 10.10.2014 - 10:37:07

4 страницы картинок.материала при желании для изучения надергать можно.только не ленитесь :)


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.09.2015 - 00:35:01
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 10.10.2014 - 10:37:36

Ну не также под разным углом 

 

Ну да, ну да.

Судя по предоставленному вами и вашей аватарке вы только интернет фото и аперируете 


Сообщение отредактировал money: 10.10.2014 - 10:38:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 10.10.2014 - 10:56:12

Начнём с того, что по реверсу вопросов на мой взгляд вообще нет, литеры в норме по соответствию, видны следы ремонта штемпеля, на аверсе возник вопрос по рискам, но монета слишком правильная и если на ваш взгляд фуфло, то фуфло с оригинала, но тут же не вижу смысла изготавливать фуфло монеты с 11млн. тиражом, да и где гарантия, что риски делал резчик после будуна, ну и вот немного картинок, всё конечно.имхо

Прикрепленные изображения

  • 1_50b6207358f12.jpg
  • 1_53f5f9abf1298.jpg
  • 1_528b05823dbef.jpg
  • p_51752c86421fc.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 samuell321

samuell321

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 595 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Репутация: 49
MS61

Отправлено 10.10.2014 - 11:44:09

 

 

Ну да, ну да.

Судя по предоставленному вами и вашей аватарке вы только интернет фото и Оперируете 

 

 

Что за необоснованные выпады?

Вам лень было поискать, я Вам нашел.

Причем здесь аватарка? у Вас есть такая монета?

а судя по аватаре "Нахаленка" - по Вашей логике - он в зоопарке живет? 


Сообщение отредактировал samuell321: 10.10.2014 - 11:46:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Osipov-Aleks

Osipov-Aleks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 156 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кочубей
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 10.10.2014 - 16:55:31

 Для начала пара фото с наклоном рисок, (фото №0; №4а) но угол не такой сильный. По реверсу: о каком соответствии по норме может идти речь? Если разделить на группы по кратной над «Й», получится две основных с небольшими отклонениями, далее написание букв «ЯТЬ», «С», а также горизонтальное положение всех букв в строках, из цифр определим «8». (фото №1; №2; №3; №4; №5). По фото говорить о том, что это фуфло или оригинал не имеет смысла, пока не будут найдены с подобной штемпельной парой, монета необычная своими отклонениями.  

Прикрепленные изображения

  • №0.jpg
  • №4а.jpg
  • №1.jpg
  • №2.jpg
  • №3.jpg
  • №4.jpg
  • №5.jpg

Сообщение отредактировал Лика-33: 07.09.2015 - 00:36:40
исправлены теги

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 10.10.2014 - 17:07:33

Сначала хотел написать-"Какой смысл фуфлить, монета копеечная", но посмотрел внимательно, а потенциал то по чистки не мереный. Да и слой окислов не проблемный, а под ним весьма заманчивое поле. Да и рельеф хорош. Короче если это фуфло красиво замаскированное то это БЕДА. Но мне всё таки кажется нормальной.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.10.2014 - 17:11:31

Что за необоснованные выпады?

...

Причем здесь аватарка? у Вас есть такая монета?

.....

У него - есть. Фото на аватарке с его монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Barney4242

Barney4242

    аспирант

  • Коллекционер
  • 302 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 10.10.2014 - 17:12:00

тоже вижу нормальную монету


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 pilotsx

pilotsx

    магистр

  • Коллекционер
  • 222 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Вл.
  • Номер карты:4276-5011
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 10.10.2014 - 18:07:21

Вот такой вариант имеется,вензель правда с трешки 1840(укр)

Прикрепленные изображения

  • DSCN7825.JPG

Сообщение отредактировал pilotsx: 10.10.2014 - 18:07:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 АндТ

АндТ

    студент

  • Коллекционер
  • 85 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 4
середняк

Отправлено 10.10.2014 - 18:32:41

Нормальная монета


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 samuell321

samuell321

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 595 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Репутация: 49
MS61

Отправлено 10.10.2014 - 18:45:18

У него - есть. Фото на аватарке с его монеты.

 

Я про свою аватарку.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.10.2014 - 19:04:11

Я про свою аватарку.

По Вашей аватаре трудно понять, когда сделан предмет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 10.10.2014 - 19:15:54

 Для начала пара фото с наклоном рисок, (фото №0; №4а) но угол не такой сильный. По реверсу: о каком соответствии по норме может идти речь? Если разделить на группы по кратной над «Й», получится две основных с небольшими отклонениями, далее написание букв «ЯТЬ», «С», а также горизонтальное положение всех букв в строках, из цифр определим «8». (фото №1; №2; №3; №4; №5). По фото говорить о том, что это фуфло или оригинал не имеет смысла, пока не будут найдены с подобной штемпельной парой, монета необычная своими отклонениями.  

Не знаю на счёт групп, но учитывая технологию чеканки монет данного периода и тираж, думаю проводить какие либо параллели очень сложно и порой бессмысленно.


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.09.2015 - 00:36:23
исправлены теги

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 samuell321

samuell321

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 595 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Репутация: 49
MS61

Отправлено 10.10.2014 - 19:30:59

По Вашей аватаре трудно понять, когда сделан предмет.

 

Ну это же не имеет такого глобального значения?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 10.10.2014 - 20:01:06

Конечно не имеет, и к чему спрашивать у кого он есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Osipov-Aleks

Osipov-Aleks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 156 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кочубей
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 10.10.2014 - 22:11:27

Не знаю на счёт групп, но учитывая технологию чеканки монет данного периода и тираж, думаю проводить какие либо параллели очень сложно и порой бессмысленно.

 

Ответьте на один вопрос: чем примечательна эта монета (хвост длиннее, орел 1819г.),тираж огромен: 

Прикрепленные изображения

  • 1818.А.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 11.10.2014 - 18:30:39

Ответьте на один вопрос: чем примечательна эта монета (хвост длиннее, орел 1819г.),тираж огромен: 

Не силён в серебре данного периода, но единственное, что могу предположить П в обозначении инициалов Павла Ступицина расположена прямо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Osipov-Aleks

Osipov-Aleks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 156 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кочубей
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 11.10.2014 - 19:27:57

Не силён в серебре данного периода, но единственное, что могу предположить П в обозначении инициалов Павла Ступицина расположена прямо.

 

Всего лишь звезда, нетипичная для этого года, звезда 1819г., монета подлинная, но найти ещё сколько-то подобных будет очень не просто, так что "проводить параллели" может быть и сложно, но не бессмысленно.

Прикрепленные изображения

  • 1818.АФ.jpg
  • 1_4cbee1980f606.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Подлинность

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей