Перейти к содержимому


Фотография

Копеечку оценить помогите, плиз. [Бранденбург-Ансбах талер 1627 г.]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 161

#1 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 611 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 09.10.2014 - 02:12:27

Прошу помощи в оценке сего предмета, Бранденбург-Ансбах, насколько я понимаю.

Прикрепленные изображения

  • ТалерБранденбургАнсбах1627.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 09.10.2014 - 08:17:53

Ай ай ай, взрослый человек, а хулиганите.  Так талер обозвать. Хоть и простой, но в очень хорошем состоянии.

Изображены Фридрих 2й и соответственно Альбрехт и Кристиан. Как их различать не знаю.

Работы Нюрнберга 

Вы всё определили правильно.

Беда вся в том что он проходит достаточно часто и цены прыгают от вольного.

Предположу, что в Германии такой я ниже 300 евро не куплю.

Лучше Марка спросить.

Единственный минус у вашего-это отсутствие патины, которое не дает акцентов рельефа.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 09.10.2014 - 08:42:36

Не сочтите за флуд.

Меня всегда интересовало наличие второго варианта портретника. Совершенно отличного по стилю  от 1го. Хотя тоже работы Нюрнберга.

Из форумчан может кто нибудь разъяснить  наличие столь не похожих портретов монархов в один период и на одном монетном дворе.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1а1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 kazoomba

kazoomba

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4276-0906
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 79
MS63

Отправлено 09.10.2014 - 08:56:53

Интересное наблюдение про "портретники", что за три года так сильно поменялся образ "героев".

На монете 1627 года видна и какая-то припухлость и "детские" прически, тогда как на монете на 1630 уже все солидно и по взрослому..

 

Правда, переименуйте, пожалуйста, тему.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 09.10.2014 - 09:09:36

Прошу помощи в оценке сего предмета, Бранденбург-Ансбах, насколько я понимаю.

 

А твою копейку на правильность проверяли? Странная она какая-то... или её обточили чутка по периметру, или предмет вопросный...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 09.10.2014 - 09:22:10

Вот такой нашёл:

 

00.jpg

 

Например, вот тут, на твоём царапка есть?

 

01.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 09.10.2014 - 09:40:48

Блин, пересмотрел их кучу целую, там одинаковых ваще нет..., то ли это всё фуфло, то ли у них заготовки в ручную выстругивали....

Интересно, что скажут специалисты?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 424 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 437
MS70

Отправлено 09.10.2014 - 10:05:25

Блин, пересмотрел их кучу целую, там одинаковых ваще нет..., то ли это всё фуфло, то ли у них заготовки в ручную выстругивали....

Интересно, что скажут специалисты?

Вот нашел в сети фото, видно что одноштемпельный с вашим (царапка в том же месте), и ещё одна царапка, как в вашем между словами FRANT MARCH., и около герба буква D) со скобочкой.

Прикрепленные изображения

  • 130923026bz.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 611 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 09.10.2014 - 10:23:52

Ну скобочка на всех трех присутствует, царапина на Вашем и Сало, а вот некая выпуклая точка между левой и центральной головами на моем и Вашем.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 09.10.2014 - 10:40:53

Ну скобочка на всех трех присутствует, царапина на Вашем и Сало, а вот некая выпуклая точка между левой и центральной головами на моем и Вашем.

 

На том, что я показал, эта выпуклая точка то же есть... Какие то заготовки у монет яйцеобразные, или штемпеля такие кривые..., но, по рубежке видно, что некоторые конкретно не вписываются в заготовку, а в чём тут причина - непонятно?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 09.10.2014 - 10:50:52

Какие то заготовки у монет яйцеобразные, или штемпеля такие кривые..., но, по рубежке видно, что некоторые конкретно не вписываются в заготовку, а в чём тут причина - непонятно?

 

Это ничего, что эти монеты на вальцверке прокатывали?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 09.10.2014 - 11:10:38

Это ничего, что эти монеты на вальцверке прокатывали?

Ну так, "специалисты" собрались... :hysterical:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 09.10.2014 - 11:16:02

Это ничего, что эти монеты на вальцверке прокатывали?

 

На полноценные вальцы тут как бы не достаточно вариантов, тут вроде бы всего одна штемпельная пара, т.е., это, видимо, какой-то, типа, маятниковый вальцверк со сменными вставками, которые и являются штемпелями. Если прокатывали готовые заготовки, то возникновение яйцеобразности понятно, но, непонятна их разнокалиберность? Заготовки каким способом изготавливали? Если вырубали одним штампом, то они должны быть одинаковые. Оттиски на монетах в любом случае должны быть одинаковые. Или те монеты, которые в диаметре меньше, должны быть толще, т.к. вес то должен был выдерживаться... Блин, посмотреть бы две разнокалиберных монеты сразу вместе...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 09.10.2014 - 11:33:52

Ну так, "специалисты" собрались... :hysterical:  

 

А сколь стОит монета ТС по мнению специалиста?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 09.10.2014 - 11:43:34

На полноценные вальцы тут как бы не достаточно вариантов, тут вроде бы всего одна штемпельная пара, т.е., это, видимо, какой-то, типа, маятниковый вальцверк со сменными вставками, которые и являются штемпелями. Если прокатывали готовые заготовки, то возникновение яйцеобразности понятно, но, непонятна их разнокалиберность? Заготовки каким способом изготавливали? Если вырубали одним штампом, то они должны быть одинаковые. Оттиски на монетах в любом случае должны быть одинаковые. Или те монеты, которые в диаметре меньше, должны быть толще, т.к. вес то должен был выдерживаться... Блин, посмотреть бы две разнокалиберных монеты сразу вместе...

 

Понятно, "спец" подтянулся...

Ты для начала их в руках подержи, хотя бы с десяток, тогда и рассуждай про разнокалиберность и способ изготовления! :smoking:

Я, например, понимаю как их вальцевали и почему такое разнообразие могло быть в одном году.

А тебе надо подучить матчасть в этом вопросе! :hammerhead:  :P  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 611 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 09.10.2014 - 11:55:09

Понятно, "спец" подтянулся...

Ты для начала их в руках подержи, хотя бы с десяток, тогда и рассуждай про разнокалиберность и способ изготовления! :smoking:

Я, например, понимаю как их вальцевали и почему такое разнообразие могло быть в одном году.

А тебе надо подучить матчасть в этом вопросе! :hammerhead:  :P  

А по существу ветки можно Ваше мнение узнать? Вопрос был не о подлинности, а о стоимости.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 052 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 09.10.2014 - 12:08:33

Сало... в другом месте надо смотреть. Это из под вальцев, признак на оброртке в том же месте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 052 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 09.10.2014 - 12:13:16

По цене... в стране происхождения можно найти в пределах 350 - 500, в зависимости от состояния.

Сообщение отредактировал 3777: 09.10.2014 - 12:13:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 611 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 09.10.2014 - 12:17:48

По цене... в стране происхождения можно найти в пределах 350 - 500, в зависимости от состояния.

Я так понимаю, это в евро, ибо в стране происхождения как бы такие деньги?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 424 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 437
MS70

Отправлено 09.10.2014 - 12:25:14

Omar, может вам это поможет.  http://www.ma-shop.e...25-1634&lang=ru


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 052 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 09.10.2014 - 12:28:15

Я так понимаю, это в евро, ибо в стране происхождения как бы такие деньги?

Прошу прощения, что не обозначил название валюты... евро, конечно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 574 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 09.10.2014 - 12:31:54

http://www.ma-shop.e...tu4oe0p5ko3q6h0

тоже с расколом


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 09.10.2014 - 13:05:04

И что вам всем дался этот раскол?

На каких-то монетах он есть, на других отсутствует.

Самое главное, что в 1627 году работала только эта одна штемпельная пара, других вариантов не выявлено... :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 574 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 09.10.2014 - 13:12:20

да я так, к слову


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 052 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 09.10.2014 - 13:30:12

Не верь ему, Отче. Там, как край 4 пары "штемпелей" дОлжно быть, тож вальцы. Да и не раскол это, а царапка разметочная скорее всего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей