Перейти к содержимому


Фотография

3 денги 1771

садогур

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 800nm

800nm

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 67
MS62

Отправлено 06.10.2014 - 17:29:58

Здравствуйте, коллеги! Выскажетесь, пожалуйста, по подлинности. Нужна ли трата на ГИМ?

 

Прикрепленные изображения

  • unnamed.jpg
  • unnamed1.jpg
  • UiFGImXvYag.jpg
  • d0TVeWsKxjs.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 581 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 06.10.2014 - 17:33:44

Фуфло енто.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 800nm

800nm

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 67
MS62

Отправлено 06.10.2014 - 17:36:38

Можно аргументировать?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 06.10.2014 - 17:37:03

Фуфло енто.

вроде похожа на монеты, тут показанные? 

http://coins.su/foru...l=3 деньги 1771


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 06.10.2014 - 18:11:47

На мой взгляд подлинная, штемпеля во всяком случае совпадают с Кюнкеровской. 

 

3dv.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 06.10.2014 - 18:14:40

С Кюнкера

 

 

1771 3d proba tip 3B2.jpg

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 06.10.2014 - 18:24:12

Совершенно подлинная монета. Без вопросов. Кто имеет интерес, в курсе. А любителям поплевать в потолок, ничего и доказывать не надо. На экспертизу тратиться не надо, так как по стоимости это будет полцены монеты. Хоть и достаточно редкая, но попадается раз в 5 лет


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 581 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 06.10.2014 - 18:27:22

Я конечно хз про совпадения штемпелей. До правой точки не довёл линию жаль

Прикрепленные изображения

  • post-10009-0-15614500-1412608462.jpg
  • post-26963-0-10975900-1412605610.jpg

Сообщение отредактировал leipasyo370: 06.10.2014 - 18:28:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 06.10.2014 - 18:30:56

Совершенно подлинная монета. Без вопросов. Кто имеет интерес, в курсе. А любителям поплевать в потолок, ничего и доказывать не надо. На экспертизу тратиться не надо, так как по стоимости это будет полцены монеты. Хоть и достаточно редкая, но попадается раз в 5 лет

Можете увидеть ее на предпоследнем 104 Гермесе. Цена правда была в 650 тр. Но и монета суперррррр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 06.10.2014 - 18:32:43

Хоть и достаточно редкая, но попадается раз в 5 лет

Кмк, минимум раз в год поднимается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 06.10.2014 - 18:53:14

Я конечно хз про совпадения штемпелей. До правой точки не довёл линию жаль

 

 

Расхождения по вензельной стороне есть, довольно существенные. Но возможно это связано с тем, что в паре использовался другой вензельный штемпель. Сколько их там было четыре? пусть меня поправят если не прав. Сравнивать с другими лениво. 

 

2dvs.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 06.10.2014 - 19:11:53

Конечно же подлинник
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 581 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 06.10.2014 - 19:30:36

Расхождения по вензельной стороне есть, довольно существенные. Но возможно это связано с тем, что в паре использовался другой вензельный штемпель. Сколько их там было четыре? пусть меня поправят если не прав. Сравнивать с другими лениво. 

 

2dvs.jpg

Да, сравнил, реверс одноштемпельный, аверсы разные.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 tig101

tig101

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 56
MS62

Отправлено 06.10.2014 - 19:31:05

Разумеется оригинальная монета,у нас такие проскакивают в районе 500 долларов. Поштемпельное сравнение в данном случае некорректно-сколько было штемпелей неясно,как плющило заготовку и в какую сторону тек металл,был ли сдвиг в процессе тоже не всегда понятно.А вот сравнение пуансонов дают однозначный ответ.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 581 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 06.10.2014 - 19:39:11

Разумеется оригинальная монета,у нас такие проскакивают в районе 500 долларов. Поштемпельное сравнение в данном случае некорректно-сколько было штемпелей неясно,как плющило заготовку и в какую сторону тек металл,был ли сдвиг в процессе тоже не всегда понятно.А вот сравнение пуансонов дают однозначный ответ.

Я рад за вас, но вот фуфла в последнее время в высоЧАйшем качестве очень много, все эти поштемпельные сравнения, даже экспертиза ГИМ под час , не могут дать 100% гарантии, тем более по таким фото, думаю многие спецы-коллекционеры вскрыв свои коллекции найдут очень много сюрпризов тех лет, уже не говоря о оных в данном периоде.имхо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Osipov-Aleks

Osipov-Aleks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 156 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кочубей
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 06.10.2014 - 20:09:50

Одноштемпельная, здесь проходила: 

Прикрепленные изображения

  • Пара - 3 денги 1771      Орел на аверсе , Вензель на реверсе, R1   Numismatica Genevensis SA 03 декабря 2008 Лот 1279.htm_20141006210541.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 800nm

800nm

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 67
MS62

Отправлено 06.10.2014 - 23:05:34

Большое спасибо всем за обсуждение. Кстати по штемпелям аверса точно четко различаются два варианта расположения точки после года, раньше не замечал. Вот нарыл две картинки монет с таким же орлом, субъективно с точкой повыше несколько реже встречается

Прикрепленные изображения

  • img_02178834754.jpg
  • IMG_0750.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 07.10.2014 - 10:48:00

У меня была с точкой пониже


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Osipov-Aleks

Osipov-Aleks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 156 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кочубей
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 07.10.2014 - 11:24:59

... Кстати по штемпелям аверса точно четко различаются два варианта расположения точки после года, ...

 

По точке после года три четких варианта, четвертый незначительный опуск, тоже имеется, плюс пара вариантов по правой точке у вензеля (дальше, ближе); буква "И" - выше короны, на корону; последняя единица года и ещё несколько мелких деталей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей