Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 2014 г. Поворот


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 andrein

andrein

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 180 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Якутск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 05.10.2014 - 10:04:47

Купил сегодня вот такой брак, поворот 90 град. Монета найдена в Якутске. 

Не подскажете, в центре номинала видится какой то кружочек, от чего это могло появиться, рельеф рисунка не тронут, на аверсе также, слабо но видится.

 

1.JPG

 

2.JPG

 

3.JPG

 

4.JPG

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 05.10.2014 - 10:12:00

"Рисунок" этот появился на заготовке до чеканки, посему скорее всего брак заготовки и неплохой плюс к хорошему повороту.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 05.10.2014 - 10:49:55

 

"Рисунок" этот появился на заготовке до чеканки, посему скорее всего брак заготовки и неплохой плюс к хорошему повороту.

 И я так думаю. А фото очень хорошее, даже шлифовка четко видна.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 318 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 07.10.2014 - 15:39:32

Согласен, что-то с заготовкой.

Кругляшок просматривается с двух сторон.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 07.10.2014 - 16:03:47

Согласен, что-то с заготовкой.

Кругляшок просматривается с двух сторон.

Есть мнение что это клеймо листа с которого вырубаются заготовки. По логике вещей как то их должны отмечать. Пригоден для вырубки не пригоден, и что это вообще лист для рублей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 318 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 07.10.2014 - 16:08:26

Клейма на листе другие.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 07.10.2014 - 16:13:17

Клейма на листе другие.

Ну кроме заводского клейма или ещё какой отметины мон.дворовского происхождения, столь правильные формы ничем объясняться не могут.


Сообщение отредактировал MAMOHT: 07.10.2014 - 16:13:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 318 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 07.10.2014 - 16:23:30

Вы сами видвинули идею  - брак заготовки.

А браки это такая хрень, что трудно предсказать каких она может быть форм и размеров.

С заготовкой может быть всё, что трудно предположить в каких условиях она могла побывать.

:)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 07.10.2014 - 17:10:36

Ладно рассуждать можно долго. Главное-надо искать такой кругляш (указывающий направление поворота :D ) ибо тоже хочу такой! Думаю если в ближайшие 2-3 месяца не по всплывают такие повсеместно, можно буде говорить об удачном приобретении.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 07.10.2014 - 17:24:51

На мой взгляд , это следы от резца токарного станка возникшие при изготовлении болванки для штемпеля .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Rasti

Rasti

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 564 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 07.10.2014 - 20:15:46

На мой взгляд , это следы от резца токарного станка возникшие при изготовлении болванки для штемпеля .

От счётной машинки такого добиться нельзя?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 07.10.2014 - 20:18:07

От счётной машинки такого добиться нельзя?

Там другой след .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Rasti

Rasti

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 564 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 07.10.2014 - 20:30:58

Там другой след .

Я в курсе, сейчас они часто попадаются в ходячке. Вдруг бывают разные виды этих машинок, соответственно разные следы. Если не прав, извиняйте  :toy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 07.10.2014 - 20:34:03

Я в курсе, сейчас они часто попадаются в ходячке. Вдруг бывают разные виды этих машинок, соответственно разные следы. Если не прав, извиняйте  :toy:

Конечно нет , единица осталась девственно целой .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 07.10.2014 - 20:46:15

На мой взгляд , это следы от резца токарного станка возникшие при изготовлении болванки для штемпеля .

Так с двх сторон же просматриваются круги.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 07.10.2014 - 20:50:24

Так с двх сторон же просматриваются круги.

Это уже особенности чекана , примерно как здесь  http://coins.su/foru...howtopic=137469


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 miass1979

miass1979

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодарский кр.
Репутация: 106
MS64

Отправлено 07.10.2014 - 22:14:34

 Маловероятно, что это дефект штемпеля, всё -таки контроль инструмента несколько жёстче  чем монет, да и способы другие. Подтверждением варианта дефекта штемпеля может служить появление относительно большого количества одноштемпельных монет с аналогичным браком.

 Дефект проката тоже маловероятен - слишком идеальное "попадание" дефекта в центр монеты.

 По-моему мнению это дефект монетной заготовки, возникший  на этапе  её изготовления.. Если появится большое количество разноштемпельных монет с таким дефектом, то это может служить  подтверждением этого варианта возникновения дефекта.

 Ну, а если это единичный экземпляр с таким дефектом, то причины возникновения единичного брака в массовом производстве могут оказаться столь экзотичными и случайными, что его причины иногда и установить не удаётся.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей