Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1970 разновидности.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 339 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 353
MS70

Отправлено 04.10.2014 - 11:38:26

Всем доброго дня.Подскажите пожалуйста правильно ли я определил.1-куриная лапа.2-комета.3-клешня.4-точка.5-не знаю.

Прикрепленные изображения

  • Изображение 003.jpg
  • Изображение 005.jpg
  • Изображение 008.jpg
  • Изображение 009.jpg
  • Изображение 014.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 04.10.2014 - 11:40:36

1-4 - правильно 5 - Д (2 толстых штриха сверху)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 339 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 353
MS70

Отправлено 04.10.2014 - 11:46:22

Благодарю.С ув.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Lenar116

Lenar116

    студент

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.10.2014 - 22:20:10

Литературу каталог которым пользуетесь неподскажете тоже интересно.Спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Аркаша

Аркаша

    старший преподаватель

  • Флудер
  • 1 242 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 43
MS61

Отправлено 12.10.2014 - 22:29:14

Литературу каталог которым пользуетесь неподскажете тоже интересно.Спасибо.

Зайди на сайт-http://shiraliv.narod.ru-там все найдешь/


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 580 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 12.10.2014 - 23:02:45

а мне заходить страшно

после этих их терминофф то...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Lenar116

Lenar116

    студент

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.10.2014 - 07:57:29

Спасибо за подсказку.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 vvolodia1957

vvolodia1957

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 166 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новая Каховка
Репутация: 1
середняк

Отправлено 16.10.2014 - 22:12:47

Ссылка не рабочая!И вопрос возник на цену монеты разновидность влияет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 kazoomba

kazoomba

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 250 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4276-0906
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 79
MS63

Отправлено 17.10.2014 - 07:35:54

Вот эту ссылку попробуйте: http://shiraliv.ru/Vyp_3.htm Да, цена зависит от разновидности. Корреляция цены от вида на сайте расписана.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 528 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 158
PROOF

Отправлено 17.10.2014 - 08:08:40

Вот эту ссылку попробуйте: http://shiraliv.ru/Vyp_3.htm Да, цена зависит от разновидности. Корреляция цены от вида на сайте расписана.

Только по этой ссылке нужно перейти в конец страницы и там кликнуть мышкой на слове "ЗДЕСЬ". Тогда загрузится страница из текущей электронной версии каталога. Ее прямой адрес такой: http://shiraliv.ru/Vyp3/Vyp3.htm


Сообщение отредактировал shiraliv: 17.10.2014 - 08:09:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 339 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 353
MS70

Отправлено 17.10.2014 - 08:18:30

Спасибо за ссылку.У меня рублевиков штук сто уже-будет чем заняться.С ув.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 528 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 158
PROOF

Отправлено 17.10.2014 - 08:20:06

И вопрос возник на цену монеты разновидность влияет.

Теоретически влияет, что и отражено в какой-то мере в каталоге. А практически нет, поскольку не существует до сих пор развитого рынка этих разновидностей монет.

 

И еще. Сейчас в цене монеты ЛЕНИН-100 отличной сохранности. Среди них подавляющее большинство - это монеты с реверсом Л ("куриная лапа"). А вот другие разновидности в отличной сохранности встречаются заметно реже. Думаю, что такие монеты могут вызвать интерес даже в условиях практического отсутствия рынка разновидностей...


Сообщение отредактировал shiraliv: 17.10.2014 - 08:24:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 528 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 158
PROOF

Отправлено 17.10.2014 - 08:41:12

Только по этой ссылке нужно перейти в конец страницы и там кликнуть мышкой на слове "ЗДЕСЬ". Тогда загрузится страница из текущей электронной версии каталога. Ее прямой адрес такой: http://shiraliv.ru/Vyp3/Vyp3.htm

Хочу еще добавить, что страница по указанному адресу была загружена мною для свободного использования уже давно (в мае 2009 года). Она хоть и соответствует практически полностью текущей электронной версии каталога, но не совсем полностью. Сейчас в каталог добавлена еще одна, недавно (год назад)  обнаруженная позиция, а именно: кат. № 3.24. ЛС: III.3; ОС: Е, гурт 2.1, качество чеканки - АЦ(о).


Сообщение отредактировал shiraliv: 17.10.2014 - 08:53:13

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 17.10.2014 - 10:02:14

Хочу еще добавить, что страница по указанному адресу была загружена мною для свободного использования уже давно (в мае 2009 года). Она хоть и соответствует практически полностью текущей электронной версии каталога, но не совсем полностью. Сейчас в каталог добавлена еще одна, недавно (год назад)  обнаруженная позиция, а именно: кат. № 3.24. ЛС: III.3; ОС: Е, гурт 2.1, качество чеканки - АЦ(о).

 

А где можно посмотреть текущую электронную версию по всем типам? Я несколько раз спрашивал Вас в разных темах об этом, но нигде не получил внятного ответа.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 528 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 158
PROOF

Отправлено 17.10.2014 - 10:56:42

А где можно посмотреть текущую электронную версию по всем типам? Я несколько раз спрашивал Вас в разных темах об этом, но нигде не получил внятного ответа.

Так в рекламной версии каталога по адресу http://shiraliv.ru/ про это написано.

 

Текущая электронная версия каталога платная. Ее можно приобрести.

Состоит она из двух самостоятельных частей. Первая - по монетам СССР 1965 - 1991 гг. Вторая - по монетам Банка России 1992 - 1996 гг. В обеих частях рассматриваются только юбилейные и памятные монеты  из не драгоценных металлов.

Обе части вместе стоят 800 рублей, какая-нибудь одна - 500 рублей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 17.10.2014 - 11:22:39

Так в рекламной версии каталога по адресу http://shiraliv.ru/ про это написано.

 

Текущая электронная версия каталога платная. Ее можно приобрести.

Состоит она из двух самостоятельных частей. Первая - по монетам СССР 1965 - 1991 гг. Вторая - по монетам Банка России 1992 - 1996 гг. В обеих частях рассматриваются только юбилейные и памятные монеты  из не драгоценных металлов.

Обе части вместе стоят 800 рублей, какая-нибудь одна - 500 рублей.

 

Понятно, спасибо за разъяснение. То есть получается, что покупатели бумажных версий каталога с многочисленными ошибками и неточностями должны ещё доплатить за версию, где эти ошибки исправлены?

Тогда такой вопрос закономерен: в случае покупки текущей электронной версии будут ли покупатели иметь доступ только к данной электронной версии и потребуется доплачивать за последующие обновлённые версии, или покупатели будут всё же иметь автоматический доступ и к ним?

 

И вопрос по конкретным разновидностям: внесены ли в текущую версию такие недавно обнаруженные позиции как четвёртый реверс в Бородинском обелиске (с разрезом в крыле орла), два реверса Навои и все соотв. сочетания, а также все известные разновидности в 3р. Победы под Москвой? Обновляются ли авторские оценки на каждую разновидность?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 528 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 158
PROOF

Отправлено 17.10.2014 - 12:58:40

Понятно, спасибо за разъяснение. То есть получается, что покупатели бумажных версий каталога с многочисленными ошибками и неточностями должны ещё доплатить за версию, где эти ошибки исправлены?

Тогда такой вопрос закономерен: в случае покупки текущей электронной версии будут ли покупатели иметь доступ только к данной электронной версии и потребуется доплачивать за последующие обновлённые версии, или покупатели будут всё же иметь автоматический доступ и к ним?

 

И вопрос по конкретным разновидностям: внесены ли в текущую версию такие недавно обнаруженные позиции как четвёртый реверс в Бородинском обелиске (с разрезом в крыле орла), два реверса Навои и все соотв. сочетания, а также все известные разновидности в 3р. Победы под Москвой? Обновляются ли авторские оценки на каждую разновидность?

Отвечаю на Ваши вопросы.

 

1. Электронная и бумажная версии каталога - это два разных продукта. Поэтому они приобретаются независимо друг от друга.

 

2. Покупатели электронной версии в дальнейшем получают новую версию бесплатно с периодичностью один раз в год по дополнительному запросу от покупателя.

 

3. Про четвертый реверс в Бородинском обелиске, честно говоря, я пока не знаю. Видимо эта информация прошла мимо меня.

Два реверса "Навои" упомянуты в дополнительных сведениях по вариантам монеты. Эту страницу я пока не переделывал.

Все известные мне разновидности "Разгрома под Москвой" (3 варианта реверса и 2 варианта аверса) в каталоге присутствуют.

Присутствуют также варианты других монет, обнаруженные за последние три года, и которых не было в книге 2012 года.

 

4. Авторские оценки на каждую разновидность обновляются с периодичностью 1 раз в год.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 17.10.2014 - 23:41:48

Отвечаю на Ваши вопросы.

 

1. Электронная и бумажная версии каталога - это два разных продукта. Поэтому они приобретаются независимо друг от друга.

 

2. Покупатели электронной версии в дальнейшем получают новую версию бесплатно с периодичностью один раз в год по дополнительному запросу от покупателя.

 

3. Про четвертый реверс в Бородинском обелиске, честно говоря, я пока не знаю. Видимо эта информация прошла мимо меня.

Два реверса "Навои" упомянуты в дополнительных сведениях по вариантам монеты. Эту страницу я пока не переделывал.

Все известные мне разновидности "Разгрома под Москвой" (3 варианта реверса и 2 варианта аверса) в каталоге присутствуют.

Присутствуют также варианты других монет, обнаруженные за последние три года, и которых не было в книге 2012 года.

 

4. Авторские оценки на каждую разновидность обновляются с периодичностью 1 раз в год.

 

Ещё раз благодарю за чёткий ответ!

Прошу прощения у ТС за некое отвлечение от темы, но если уж зашёл разговор, то хотелось бы уточнить. в интересах общего дела по описанию и систематизации разновидностей.

1) У разгрома под Москвой есть разновидности не только по аверсу и реверсу, но и по гурту. Предположительно (предположение не моё!) значительная часть тиража отчеканена с гуртовой надписью шрифтом для 5 руб. монет.

2) По поводу обелиска - мне поведал лично недавно один из авторов Вашего же каталога, странно при этом, что мне это известно, а Вам как автору - нет. Кроме трёх указанных в бумажной версии реверсов - первого, второго с дефектной ножкой у Я и третьего - с короткой чертой, часто (в пруфах), реже в обращении, встречается четвёртый - с рассечённым правым крылом у орла. Кстати в бумажном каталоге на стр. 86 изображён именно этот реверс на фото пруфа. Я надеялся узнать, какие сочетания с аверсами известны для этого реверса.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 528 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 158
PROOF

Отправлено 18.10.2014 - 19:59:18

 

2) По поводу обелиска - мне поведал лично недавно один из авторов Вашего же каталога, странно при этом, что мне это известно, а Вам как автору - нет. Кроме трёх указанных в бумажной версии реверсов - первого, второго с дефектной ножкой у Я и третьего - с короткой чертой, часто (в пруфах), реже в обращении, встречается четвёртый - с рассечённым правым крылом у орла. Кстати в бумажном каталоге на стр. 86 изображён именно этот реверс на фото пруфа. Я надеялся узнать, какие сочетания с аверсами известны для этого реверса.

Вот этот разрез имеется в виду?

БОРОДИНО (орел).jpg

Если этот, то, возможно, это результат более тщательной шлифовки торцевой поверхности штемпеля...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 528 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 158
PROOF

Отправлено 18.10.2014 - 21:42:05

 

1) У разгрома под Москвой есть разновидности не только по аверсу и реверсу, но и по гурту. Предположительно (предположение не моё!) значительная часть тиража отчеканена с гуртовой надписью шрифтом для 5 руб. монет.

 

Дело тут обстоит не совсем так.

Обнаружение двух вариантов гурта у 3-рублевых монет принадлежит Сергею Ширнину. Во всяком случае, он в нашем авторском коллективе по каталогу юбилейки Банка России 1992-1996 гг. об этом сообщил первым. Вот его фотографии двух вариантов гурта:

Варианты гурта 3-рублевых монет.jpg

Хотя отличий много, но условно можно их назвать:  

I - гурт с коротким хвостиком у буквы "У";  

II - гурт с длинным хвостиком у буквы "У".

 

Ситуация с их использованием, скорее всего (пишу так, поскольку документального подтверждения нет), развивалась следующим образом. Сначала появился гурт I с коротким хвостиком у буквы "У". Он присутствует на 3-рублевых монетах, чеканившихся на ЛМД в 1987, 1989, 1991 годах и затем только на одном выпуске 1992 года (на НЕВСКОМ).

В 1992 году  плашки для гурчения кружков  с этим вариантом гурта, видимо, передали на ММД, и на всех монетах, чеканившихся в Москве в 1992 - 1995 гг., присутствует только гурт I.

Видимо, в конце 1991 года, а, скорее всего, уже в 1992 году на ЛМД изготовили новые плашки с гуртом II с длинным хвостиком у буквы "У", которые затем использовались только для гурчения кружков на ЛМД вплоть до 1995 года включительно.  

 

Существуют два выпуска монет, чеканившихся на ЛМД, у которых использовались оба варианта гурта. Это РАЗГРОМ ПОД МОСКВОЙ и НЕВСКИЙ.

 

У  РАЗГРОМА ПОД МОСКВОЙ" гурт II присутствует только на части монет в ПРУФе, причем только у варианта с широко расставленными цифрами в дате  на аверсе. С этим аверсом все кружки гуртились только новыми плашками, в то время как у всех остальных вариантов этого выпуска для всех трех исполнений (АЦ(о), АЦ(у) и ПРУФ) присутствует только гурт I. То есть для РАЗГРОМА известны такие сочетания:

для монет АЦ(о):

VI(3р91).1 - А - гурт I

VI(3р91).1 - Б - гурт I

VI(3р91).1 - В - гурт I

 

для монет АЦ(у):

VI(3р91).1 - А - гурт I

VI(3р91).1 - Б - гурт I

 

для монет ПРУФ:

VI(3р91).1 - А - гурт I

VI(3р91).1 - Б - гурт I

VI(3р91).2 - В - гурт II

 

Таким образом, упоминание двух вариантов гурта для РАЗГРОМА не добавляет новых вариантов монет (новых каталожных номеров) сверх тех, которые уже описаны в каталоге. Это знание в данном случае носит чисто "академический характер".

Не знаю, нужно ли в такой ситуации описывать в каталоге монет СССР оба варианта гурта для 3-рублевых монет, если на монетах СССР не обнаружены одинаковые сочетания штемпелей сторон с разными вариантами гурта? Возможно, и стоит, но только в случае, если  документально подтвердится, что тираж РАЗГРОМА в пруфе с сочетанием  штемпелей VI(3р91).2 - В чеканился не в 1991 году, а позднее (в 1992), когда этот вариант гурта стал основным для монет, чеканившихся на ЛМД. Если это подтвердится, то РАЗГРОМ с аверсом  VI(3р91).2 (с широко расставленными цифрами в дате) нужно будет считать "новодельным", чеканившимся уже в юридически другой стране (в России, а не в СССР).

 

Предполагать более позднюю дочеканку РАЗГРОМА с сочетанием штемпелей VI(3р91).2 - В дает основание то, что весь тираж этих монет был запечатан в "пупырчатые" целлофановые упаковки, которые ранее на монетах СССР не встречались (были только прозрачные, в том числе, и вся часть тиража РАЗГРОМА с аверсом VI(3р91).1 была запечатана в прозрачные упаковки), а вот монеты Банка России в такие упаковки запаивались. Но пока это только предположение, не подтвержденное документально. 

 

Иная ситуация для НЕВСКОГО, у которого на монетах в исполнении АЦ(у) встречаются оба варианта гурта. В ПРУФЕ - только гурт I. Во всяком случае, нам не удалось пока обнаружить НЕВСКОГО в ПРУФе с гуртом II.

 

У всех последующих выпусков ЛМД-шных монет (СЕВЕРНЫЙ КОНВОЙ и т.д. вплоть до 1995 года включительно) известен только гурт II. А вот гурт I  известен на всех 3-рублевых монетах ММД (ГОД КОСМОСА  и т.д. вплоть до 1995 года включительно)...


Сообщение отредактировал shiraliv: 18.10.2014 - 21:57:33

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 18.10.2014 - 21:51:26

Благодарю за столь подробное разъяснение по существу!

Уверен, что несмотря на тот факт, что знание о разных гуртах не добавляет (пока) новых сочетаний, но оно всё же важно для истории чеканки, в частности монет этого типа. Да и единообразие описания в каталоге не допускает пробелов в этой области,  как пример: отсутствие разновидностей по гурту в каких либо типах (Ниязи например или Жуков) не приводит ведь к тому, что Вы не указываете тип гурта для них? Должно быть всё указано, тем более что пока нет гарантий, что не найдётся чего-то нового, как это было в своё время с Циолковским.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 528 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 158
PROOF

Отправлено 18.10.2014 - 22:38:48

Благодарю за столь подробное разъяснение по существу!

Уверен, что несмотря на тот факт, что знание о разных гуртах не добавляет (пока) новых сочетаний, но оно всё же важно для истории чеканки, в частности монет этого типа. Да и единообразие описания в каталоге не допускает пробелов в этой области,  как пример: отсутствие разновидностей по гурту в каких либо типах (Ниязи например или Жуков) не приводит ведь к тому, что Вы не указываете тип гурта для них? Должно быть всё указано, тем более что пока нет гарантий, что не найдётся чего-то нового, как это было в своё время с Циолковским.

Хорошо. Доработаю эту страницу с РАЗГРОМОМ, а также страницы с ОКТЯБРЕМ-70 и ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕМ В АРМЕНИИ. На двух первых 3-рублевках, правда, только гурт I, но для истории чеканки это важно...


Сообщение отредактировал shiraliv: 18.10.2014 - 22:43:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 18.10.2014 - 23:23:34

Посмотрите ещё пожалуйста с крылом у орла в обелиске. В первых трёх реверсах оно без разреза, а четвёртый с разрезом. Тоже всё это полезно добавить и изучить на предмет всех возможных сочетаний.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей