Перейти к содержимому


Фотография

Лёгкая 5 копеек 1834 г. прошу помощи


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 DNEPR

DNEPR

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.09.2014 - 20:05:21

Копаю уже 8 год,данную монету поднял 3 года назад.

Очень лёгкая,фото на весах есть,толщина монеты от 0.9 мм до 1.6 где номинал и орёл.

Узоры на передней части монеты по моему были раньше до чеканки монеты,

Прошу подсказать по монете,на фальшак вроде бы непогожа

Прикрепленные изображения

  • IMG_1884.JPG
  • IMG_1885.JPG
  • IMG_1886.JPG
  • IMG_1887.JPG
  • IMG_1888.JPG
  • IMG_1889.JPG
  • IMG_1890.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 016 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 28.09.2014 - 20:30:56

Сгнила бедолога . А узоры кмк это следы соприкосновения , например с корнями травы .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 DNEPR

DNEPR

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.09.2014 - 20:58:33

а почему толщина такая и сгнила изнутри?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 240 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 28.09.2014 - 22:08:32

Почему изнутри? Просто сгнила - отсюда и толщина и вес.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 samuell321

samuell321

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 595 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виталий Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
Репутация: 49
MS61

Отправлено 28.09.2014 - 22:15:22

прикольная получилась


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 28.09.2014 - 22:40:28

прикольная получилась

 

Карманы резать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 vartan34

vartan34

    магистр

  • Коллекционер
  • 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 3
середняк

Отправлено 29.09.2014 - 04:06:24

Мне такая же попадалась, только без разводов, даже оставлять не стал. Земля скушала монетку. С уважением!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 29.09.2014 - 05:05:33

Похудела с 22.7 до 5 гр. ? Сдаётся тут другая история. Монета безусловно сгнила и расслоилась на 2 кружочка(после чего продолжала находится в земле), что мы неоднократно видели. Её нашёл некий самоделкин, вычистил, склеил отсюда и толщина и вес.  ТС посмотрите повнимательнее на гурт, если высказанное мной предположение верно вам это будет видно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 vinger74

vinger74

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.09.2014 - 06:02:02

Первый раз такую вижу!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 DNEPR

DNEPR

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.09.2014 - 10:47:34

Похудела с 22.7 до 5 гр. ? Сдаётся тут другая история. Монета безусловно сгнила и расслоилась на 2 кружочка(после чего продолжала находится в земле), что мы неоднократно видели. Её нашёл некий самоделкин, вычистил, склеил отсюда и толщина и вес.  ТС посмотрите повнимательнее на гурт, если высказанное мной предположение верно вам это будет вине

 

 

Нет монета цельная.

Немогу понять как могло сьесть монету в середине,а штампы остались.ОБЬЯСНИТЕ мне внятно,насчёт узоров как я неприсматривался в лупу то могу дать предположение что удар был по узору(идеальные точки и полосы как будто набиты вручную),несудите строго за данное высказывание

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 warlock

warlock

    магистр

  • Коллекционер
  • 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 30.09.2014 - 10:58:02

На мой взгляд фальшак изначальный, настоящим это изделие никогда не было.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 30.09.2014 - 11:04:40

Сгнила бедолога . А узоры кмк это следы соприкосновения , например с корнями травы .

 

Мне такая же попадалась, только без разводов, даже оставлять не стал. Земля скушала монетку. С уважением!

Несомненно так!

Похудела с 22.7 до 5 гр. ? Сдаётся тут другая история. Монета безусловно сгнила и расслоилась на 2 кружочка(после чего продолжала находится в земле), что мы неоднократно видели. Её нашёл некий самоделкин, вычистил, склеил отсюда и толщина и вес.  ТС посмотрите повнимательнее на гурт, если высказанное мной предположение верно вам это будет видно.

Похудеть могла и с большей массы до 5 грамм. Расслоения нет.

На мой взгляд фальшак изначальный, настоящим это изделие никогда не было.

Аргументы? :pooh:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 boltus2014

boltus2014

    аспирант

  • Коллекционер
  • 394 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 30.09.2014 - 11:17:05

DNEPR, подскажите, пожалуйста, а где вы ее нашли? - в черноземе/песке/воде проточной?

и в каком виде? - в рыхлой зелени/малахите/черном окисле?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 warlock

warlock

    магистр

  • Коллекционер
  • 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 30.09.2014 - 12:17:17

Несомненно так!

Похудеть могла и с большей массы до 5 грамм. Расслоения нет.

Аргументы? :pooh:

Смущает стилистика в слове номинала .Хотя может и сгнила до такой степени (обычно на практике аверс с реверсом убиваются в первую очередь)  :gangster: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 30.09.2014 - 12:38:01

 (обычно на практике аверс с реверсом убиваются в первую очередь)  :gangster:

Как правило, это характерно для механического убийства в результате оборота. Если предмет поместить в агрессивную химическую среду, то монета начнет растворятся равомерно. одновременно и поле, и рельеф - именно так как на картинках ТС.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 boltus2014

boltus2014

    аспирант

  • Коллекционер
  • 394 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 30.09.2014 - 13:53:58

Как правило, это характерно для механического убийства в результате оборота. Если предмет поместить в агрессивную химическую среду, то монета начнет растворятся равомерно. одновременно и поле, и рельеф - именно так как на картинках ТС.

извините, что влезаю, но я поэтому и спросил об обстоятельствах находки. Кстати, если просто земля - то, как мне кажется не совсем равномерно, рельеф исчезнет все-таки раньше, особенно мелкие/тонкие элементы. Вообще-то эта монета моложе 200 лет, при условии, что она правильная, не должна была настолько истаять, если только не попала, к примеру, в сток химкомбината, ну или хотя бы в нужник)))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 DNEPR

DNEPR

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.09.2014 - 18:16:55

Данная монета была найденна в чернозёме(на целине на глубине 15 см на возвышенности поворота реки),остальные медные и серебрянные монеты поднятые с дома периода 18 в на данном участке были все в хорошем сохране


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 boltus2014

boltus2014

    аспирант

  • Коллекционер
  • 394 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 01.10.2014 - 09:33:03

Данная монета была найденна в чернозёме(на целине на глубине 15 см на возвышенности поворота реки),остальные медные и серебрянные монеты поднятые с дома периода 18 в на данном участке были все в хорошем сохране

честно - х.з.

по мне, равновероятными остаются два варианта:

- производственный брак/баловство подмастерья с мелкой заготовкой 

- нужник/компостная яма


Сообщение отредактировал boltus2014: 01.10.2014 - 09:34:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 DNEPR

DNEPR

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.10.2014 - 09:58:18

- производственный брак/баловство подмастерья с мелкой заготовкой 

 

Я тоже немного на это думаю


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей