Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1807 [фантастическая нумизматика]

мнение

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 185

#26 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 589
PROOF

Отправлено 02.10.2014 - 11:33:48

вот как раз наоборот: заготовка была гурченая, а чеканили в гладком кольце и в результате сглаженная надпись. Вот как-то так. Надеюсь сегодня разместить статью анонима об этом рубле.

Дабы подчеркнуть правильность сказанного и вернуть спорщиков с личностей на монеты... это гурт самого знаменитого российского рублевика. Заготовка была гурченой. Били винтовиком (балансиром), сильно и не раз. Смотрите, что остается в таком разе от стандартного гурчения.

Прикрепленные изображения

  • KPav18253.jpg
  • KPav18254.jpg

Сообщение отредактировал 3777: 02.10.2014 - 11:35:04

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.10.2014 - 11:42:11

Варианты с гуртами могут быть разными так как это следствие .

Причина это несоответствие  веса  и диаметра.

 Есть Подлинные Рубли у которых  настолько несоответствует вес и деаметр ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.10.2014 - 11:44:31

Есть Подлинные ПРОБНЫЕ  Рубли у которых  настолько несоответствует вес и деаметр ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 589
PROOF

Отправлено 02.10.2014 - 11:50:58

Есть Подлинные ПРОБНЫЕ Рубли у которых настолько несоответствует вес и деаметр ?

Про вес не скажу. По диаметру пробники должны отличаться от регулярного чекана. Пробники тискали в медальной мастерской, там остнастка другая. Параметры кольца скорее всего не соответствовали, тем, что работали в серии... кстати, это видно на вышепоказанной. Картинки говорят очень о многом ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 02.10.2014 - 12:04:18

Есть Подлинные ПРОБНЫЕ  Рубли у которых  настолько несоответствует вес и деаметр ?

 

Согласно проверенных источников - НЕТ!

Я в свое время имел возможность видеть некоторые монеты, которые были у Марка Теллера, бывшие экземпляры Гудмена.

Так вот - вес и размер у новоделов как раз таки отличался.

Размер - в большую сторону, а вес в разбросе от 17 и до 24 грамм, но ни в коем случае он не приближался к стандартной монете! :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 02.10.2014 - 12:15:31

Самое печальное для Нумизматики если это нужно музейным работникам нумизматических отделов Которые сидя в кабинетах обогощают запасники нахождением новых неожиданно открытых совместно с коллегами еденомышленниками Уникальных экземпляров .Подтверждая свою значимость успехи и прфессионализм в подведомственной им данной области. А может это выгодное для них заблуждение . Которое успешно тиражируеться в доступной им печати и на многочисленных конференциях. Знания для нумизматов в массы. Что то неладно в царстве? Застой? Согласно экспертизе монета представляет «весьма большой интерес как нумизматический памятник» Предстовляет как Подлинник в Единственном экземпляре или в двух или как Новодел ?

как радостно, что всё это происходит на наших глазах


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 02.10.2014 - 12:37:30

Дабы подчеркнуть правильность сказанного и вернуть спорщиков с личностей на монеты... это гурт самого знаменитого российского рублевика. Заготовка была гурченой. Били винтовиком (балансиром), сильно и не раз. Смотрите, что остается в таком разе от стандартного гурчения.

 

Все это так, готов подписаться под каждым вашим словом! :beer:

НО!

Вы не договариваете, в каких условиях изготавливались эти несколько экземпляров самой знаменитой монеты.

Это было совершенно секретное задание, поэтому бригада трудилась подальше от посторонних глаз.

Большинство из нас читали в свое время такую небольшую по формату, но довольно полную по содержанию, зеленую книжку с аверсом этой монеты на обложке.

Поэтому технология изготовления известна подробно. :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 589
PROOF

Отправлено 02.10.2014 - 12:46:41

Разнос по весу там интересен... 20,63 20,55 20,61 и ... 18,52 кружок, скорее всего тот, что на фото :P


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 02.10.2014 - 13:52:10

Разнос по весу там интересен... 20,63 20,55 20,61 и ... 18,52 кружок, скорее всего тот, что на фото :P

 

Вы эту зеленую книжку читали или нет?

А то сейчас начнется что-то в духе: "Не читал, но осуждаю!" :smoking:

Там доходчиво написано про разницу в весе и почему так получилось, поэтому не надо создавать нездоровые сенсации... :hammerhead: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 589
PROOF

Отправлено 02.10.2014 - 14:53:21

Там доходчиво написано про разницу в весе и почему так получилось

Давненько читал, коли не в лом, где это? Чтобы на поиск время не тратить...

Сообщение отредактировал 3777: 02.10.2014 - 14:54:17

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 02.10.2014 - 17:15:35

Давненько читал, коли не в лом, где это? Чтобы на поиск время не тратить...

 

Я тоже давно читал, но на память пока не жалуюсь.

Ситуация в тот момент на монетном дворе была следующая: 

передел к тому времени был закончен и основное оборудование не использовалось.

Но так как работы велись втайне и спешке, изготовление штемпелей и получение с них оттисков на разных этапах, вплоть до конечного варианта в серебре, производилось в Медальерной палате монетного двора.

Соответственно чеканка была произведена винтовым прессом.

А заготовками под будущие монеты, послужили отбракованные ранее кружки.  :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 589
PROOF

Отправлено 02.10.2014 - 17:41:16

 Спасибо, напомнил. Вопросы, натюрлихь, остались, но флудить не бум.


Сообщение отредактировал 3777: 02.10.2014 - 17:42:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 03.10.2014 - 15:04:37

так то две одинаковые заготовки один в один по размеру с Эрмитажем. А вообще мне нравится: уважаемый Раппопорт одной фразой о весе, не интересуясь, по его собственному признанию, отечественной нумизматикой, опроверг сразу и Эрмитаж и Узденикова. Даже не смешно :) Они, по Вашему, не знали о весе монеты?

Конечно Уздеников знал что вес несоответствует Поэтому при жизни и определил его в Новоделы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 03.10.2014 - 16:00:54

Я всегда почему-то считал, что азбучные истины это - аксиомы, не требующие доказательств.

Оказывается в реальной жизни все наоборот.

Новоделы всегда умышленно изготавливали так, чтобы они имели отличия от монет регулярного чекана.

По весу, размеру, металлу, оформлению гурта и прочим характеристикам.

Как я ошибался... :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 03.10.2014 - 20:20:56

как оригинал, естественно.

Если вам известно то 3 октября 1797г. Вышел правительственный манифест из 1 фунта серебра 83 1/3 пробы - 19 руб.75 25/81 коп. Тоесть вес действительного Подлинного Рубля должен быть 20.73г. Небольше и неменьше! Подлинный Пробный Рубль который должны были представить на одобрение должен был иметь только этот СТРОГИЙ КОНТРОЛЬНЫЙ вес 20.73г. монета в случае утверждения будет Образцом ЭТАЛОНОМ для дальнейшей массовой чеканки . Если вес и диаметр Пробного рубля значительно несоответствует то вызывает сомнение и оригинальность. И это есть Факт ! И это первично все остальное вторично. Все остальное каждая из заинтересованных сторон может трактовать и подгонять выгодно для себя до бесконечности. В новоделах разница в весе в гурте и диаметре (часто несоответствует) непринципиальна так как монета изготавливаеться неконтролируемо произвольно позже и всего-лишь по заказу коллекционера для личного пользования. И это несоответствие естественно и ненаказуемо. То что ваш рубль известен с 1968г. и он был продан тогда на Аукционе Ниочем неговорит и негарантирует его подлинности(Кем из западных авторитетных экспертов разбирающихся в Российских монетах она могла быть подтверждена в то время ?) Неизвестна самая главная и первая половина его появления и существования . При ревизиях или появлении новых разбирающихся и неразбирающихся хранителей даже в музеях могут меняться названия с подлинного на новодел или наоборот (как в данном случае). Есть ли Подлинные Пробные рубли с 1801г. по 1807г. работы Карла Леберехта у которых настолько много несовподает Вес и диаметр ? Все Подлинные Пробные Рубли работы К. Леберехта имееют строгое соблюдение всех параметров(с незначительным допустимым отклонением). Изготовить на СПБ с 1806г.по 1886 г.данную Гуртовую надпись на любом рубле несостовляло никакого труда . Поэтому отсутствие ее на вашем(Пробном)Рубле очень странно и вызывает вопросы по несоответствию. Колликционер мог заказать к примеру в 1840г. на СПБ 10 штук таких Рублей 5 штук из которых он хотел иметь с гуртовой надписью а другие 5 штук без гуртовой надписи. Что ему и сделали. Этим можно обьяснить такую одинаковость этих двух известных экземпляров из одной партии с разными гуртами. И именно это совпадение вызывает большое сомнение в оригинальности обоих. Например Ваш действительно Пробный рубль 1886, СПб МД. вес 20,11 г.аверс работы медальера Л.Штейнмана. Диаметр 33.8 мм. Толщина – 2.5 мм. Имеет все соответствующие характеристики Подлинного Рубля без существенных отклонений. Каким он и являеться. Все подлинные Пробные рубли имееют эту очень важную утвержденную характерную особенность соответствия правительственному указу. В итоге можно предположить что Рубль 1807г. Несоответствует описанию и неявляеться Подлинным Пробным и Уникальным и неимеет «весьма большого интереса как нумизматический памятник» и несоответствует редкости RRRRR. А может являеться Новоделом. Некоторые из которых по известному мнению самого В.В.Узденикова - Непредставляют никакой исторической и научной ценности. Пока еще эту достоверную информацию самого Автора можно прочитать в его каталоге. Но при таком подходе неизвестно непоявиться ли в следующем издании ссылка на автора который доказал что Все Новоделы действительно предстовляют историческую и научную ценность ? http://www.sixbid.co...646&lot=1321638
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 03.10.2014 - 21:11:11

Ну о чем вы?

Ребята очень вовремя прикрыли свой зад бумажкой от "общества друзей" и теперь у них окончательная бумажка, фактическая, настоящая броня! :hysterical: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 05.10.2014 - 23:25:41

иполит, несколько режут глаза ваши "тоесть", "небольше" и "неменьше" и прочие соединения и разъединения слов, где не надо, а также отсутствие пунктуации


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.10.2014 - 10:47:13

иполит, несколько режут глаза ваши "тоесть", "небольше" и "неменьше" и прочие соединения и разъединения слов, где не надо, а также отсутствие пунктуации

Очень жаль что вам нережут другие очевидные несоответствия в нумизматике. Например как можно незнать или на время забыть ? Что после вырубки и заготовки кружка под Пробный рубль Он будет обязательно взвешен и только после соответствия всем строгим утвержденным параметрам и контролем Этот кружок под действительно подлинный Пробный Рубль пойдет дальше на гурчение и чеканку . Кружок с несоответствующим весом и диаметром НЕ МОЖЕТ попасть на следующий этап изготовления Подлинного Пробного Рубля . А как при таком явном и очевидном несоответствии все таки Швейцарскому Аукциону удаеться получить Экспертное заключение у Российского эксперта подтверждающее что это есть Оригинальный Пробный рубль? Для меня это остаеться загадкой? Или достаточно наличия двойника в музее ? Я пишу так как мне удобно и как я считаю нужным . Если вам ненравиться читать. Просьба Нечитайте . Проходите мимо. Самый большой толк в жизни как всегда от грамотных ? Вы первый кто решил провести урок по граматике. Спасибо но я в вашем внимании ненуждаюсь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 06.10.2014 - 12:51:50

Умные-то люди в советах нуждаются всегда. А так теперь никакая ваша тема не будет интересна для меня. По-моему, человек сначала язык родной подучить должен, а потом уж браться за вопросы технологий. Но это сугубо личное мнение. Никому не навязываю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.10.2014 - 15:50:07

Умные-то люди в советах нуждаются всегда. А так теперь никакая ваша тема не будет интересна для меня. По-моему, человек сначала язык родной подучить должен, а потом уж браться за вопросы технологий. Но это сугубо личное мнение. Никому не навязываю.

В советах нуждаються не умные а глупые люди. Очень надеюсь что в дальнейшем вы не будете читать мои темы (которые режут вам глаза) и тем более комментировать их. Надеюсь что Это сэкономленное время поможет вам направить все ваши знания и богатый опыт на советы умным нуждающимся людям . Тоесть Наилучшие Пожелания .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 14.10.2014 - 08:33:15

Продан за 1 миллион 300 тысяч швейцарских франков, не считая комиссии аукциона
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 14.10.2014 - 08:43:13

Продан за 1 миллион 300 тысяч швейцарских франков, не считая комиссии аукциона

 

А я давно говорил: чем непонятнее, тем - дороже!

Это такая национальная русская игра, даже анекдот по этому поводу был когда-то, про галстук... :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 14.10.2014 - 09:05:48

http://coinconferenc...евВ_SINCONA.ppt Доклад на конференции
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 14.10.2014 - 16:53:05

 Мои Поздравления  Вам и Покупателю ( надеюсь  западному ?) разбирающемуся в Русских монетах и теме. Который сделал надежные инвестиции в монету существующюю в двух экземплярах с провенансом и имеющюю  экспертное заключение Авторитетного эксперта ! Что вероятно и было для него  самым главным при желании получить этот экземпляр для себя так недорого .
Все остальное  было неважно . Вероятно он был более чем уверен и ВЕРИЛ  что все соответствует действительности . Ему  крупно повезло что он ВЕРИЛ .  Так как никакой новодел не стоит таких денег. За него можно только порадоваться.  Что он не в теме. 
На право выбора каждый имеет право.
 
Рискованное вложение в данный экземпляр. И вдальнейшем  с появлением и распостронением новой информации у Российских нумизматов  по этому Рублю 1807г.или появлением еще одного экземпляра  ситуация  может быть проблемной  для владельца при реализации его  . 
 
Так как все непредсказуемо .
 Когда  Е. В. ЛЕПЕХИНА писала статью в 2003г. она тоже не знала или забыла что Такой ваш  Второй Рубль был продан  на  знаменитом аукционе Адольф Гесс  еще  7 ноября 1968. Лот 327.
Но это не помешало ей  сделать  музейный рубль 1807г.  Пробным и  Единственным Уникальным ?
Все относительно.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 589
PROOF

Отправлено 14.10.2014 - 23:55:23

Рискованное вложение в данный экземпляр. И вдальнейшем с появлением и распостронением новой информации у Российских нумизматов по этому Рублю 1807г.или появлением еще одного экземпляра ситуация может быть проблемной для владельца при реализации его .

Да Ваше-то, простите, какое дело?? "Вложение"... "Реализация"... " появление ещё одного экземпляра"... :alkash: :toy:

У монеты "своя собственная орбита", она на рынке 2 раза в столетие появляется, как комета...  нам следующего раза не застать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами мнение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей