Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1924 года прошу оценить

копейка 1924 оценка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 Numiztat

Numiztat

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 43 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Азнакаево
Репутация: 2
середняк

Отправлено 26.09.2014 - 18:38:26

Прошу оценить монету в данном состоянии, спасибо!

Прикрепленные изображения

  • IMG_0860.JPG
  • IMG_0866.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 374
MS70

Отправлено 26.09.2014 - 22:15:20

Сохранность относительно хорошая, отмыта скорее плохо (недомыта), патина наложена плохо (не старались). На выходе - VF,

Это моё мнение. В руках специалиста, потенциал до XF- (но очень хорошего , не меня!)

С уважением


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 959 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 26.09.2014 - 22:17:21

Сохранность относительно хорошая, отмыта скорее плохо (недомыта), патина наложена плохо (не старались). На выходе - VF,

Это моё мнение. В руках специалиста, потенциал до XF- (но очень хорошего , не меня!)

С уважением

Сохраннность монеты не меняется от манипуляций, меняется внешний вид только.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 26.09.2014 - 22:20:01

Монета не мыта. 

Просто самая обычная копанная монета.

Хороший рельеф. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 AlexZAP

AlexZAP

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 221
MS68

Отправлено 26.09.2014 - 22:27:49

Сохранность относительно хорошая, отмыта скорее плохо (недомыта), патина наложена плохо (не старались)

Улыбнуло! А можно поподробнее? Особенно про патину)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 374
MS70

Отправлено 26.09.2014 - 23:26:04

Монета не мыта. 

Просто самая обычная копанная монета.

Хороший рельеф. 

[color=#000000;]Ежик, а на аверсе в буквах «штемпельный блеск» ? у копанной? В слове «копейка», и 1924, что как не следы…? Еще признаки нужны?[/color]

[color=#000000;]Про поле около гурта, что скажешь?[/color]

[color=#000000;]С уважением.[/color]

[color=#000000;]Для тебя (лично) «краску» нашёл, позвонишь, расскажу.[/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 374
MS70

Отправлено 26.09.2014 - 23:44:18

Сохраннность монеты не меняется от манипуляций, меняется внешний вид только.

[color=#000000;]Ваше мнение для меня очень авторитетно! Но, здесь я ВАС не понял, после реставрации оценка состояния не меняется???[/color]

[color=#000000;]Почему? Буду очень рад услышать мнение специалиста такого класса.[/color]

[color=#000000;][font="times new roman';"]С искренним уважением[/color][/font]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 nasreddin

nasreddin

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 489 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна. Ежиный пупок.
Репутация: 214
MS67

Отправлено 26.09.2014 - 23:57:23

[color=#000000;]Ежик, а на аверсе в буквах «штемпельный блеск» ? у копанной? В слове «копейка», и 1924, что как не следы…? Еще признаки нужны?[/color]

[color=#000000;]Про поле около гурта, что скажешь?[/color]

[color=#000000;]С уважением.[/color]

[color=#000000;]Для тебя (лично) «краску» нашёл, позвонишь, расскажу.[/color]

 

 

Нуууу...

Мытая так мытая.

Как говорит Тедиум: "Да и пёс с ней"  :alkash:

ТС прошу прощения. :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Numiztat

Numiztat

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 43 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Азнакаево
Репутация: 2
середняк

Отправлено 27.09.2014 - 07:18:29

Монета не красилась, сполоснул водой и все! Патина родная. А между букв на аверсе это остатки штемпельного блеска, по крайней мере очень похоже! Монета без вмешательств, нашел, сполоснул, выставил на оценку. 

Вот новые фото, при естественном освещении, протер монету спиртом. 

Прикрепленные изображения

  • IMG_0895.JPG
  • IMG_0894.JPG
  • IMG_0893.JPG
  • IMG_0891.JPG
  • IMG_0889.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 959 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 27.09.2014 - 11:34:59

[color=#000000;]Ваше мнение для меня очень авторитетно! Но, здесь я ВАС не понял, после реставрации оценка состояния не меняется???[/color]

[color=#000000;]Почему? Буду очень рад услышать мнение специалиста такого класса.[/color]

[color=#000000;][font="times new roman';"]С искренним уважением[/color][/font]

Да, состояние не меняется. Состояние - это совокупность дефектов при чеканке и повреждений в обороте/хранении. Если что-то из этого произошло, то его уже не вернуть обратно. Из обращавшейся монеты уже не сделать необращавшуюся. Например мех. повреждения - не убрать, потёртость - не восстановить. Можно убрать часть коррозии, но следы останутся. Можно улучшить внешний вид, но нельзя улучшить состояние. Другое дело, что бывает трудно это состояние определить до расчистки, и легче - после.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 374
MS70

Отправлено 27.09.2014 - 19:51:30

Да, состояние не меняется. Состояние - это совокупность дефектов при чеканке и повреждений в обороте/хранении. Если что-то из этого произошло, то его уже не вернуть обратно. Из обращавшейся монеты уже не сделать необращавшуюся. Например мех. повреждения - не убрать, потёртость - не восстановить. Можно убрать часть коррозии, но следы останутся. Можно улучшить внешний вид, но нельзя улучшить состояние. Другое дело, что бывает трудно это состояние определить до расчистки, и легче - после.

[color=#000000;]Огромное спасибо за ответ![/color]

[color=#000000;]Я, абсолютно согласен с ВАМИ относительно монет высших степеней сохранности, тут всё ясно.[/color]

[color=#000000;]При низких степенях сохранности, формально, да, что есть, то есть, до высших… не возможно …[/color]

[color=#000000;]Но реставрация грамотная, специалистом (не мной), может творить чудеса (пример был «кружек зеленого цвета», не понятно, что…, стал монетой!), да ВЫ скажете «не коллекционное состояние»  [/color][color=#000000;]VG[/color][color=#000000;],  [/color][color=#000000;]F[/color][color=#000000;],  [/color][color=#000000;]VF[/color] [color=#000000;]в лучшем случае,.. но не 0 же.[/color]

[color=#000000;]Примеры реставрации в ущерб нумизматам не рассматриваю принципиально, но для другого антиквариата это норма![/color]

[color=#000000;]Мне, лично, не очень нравится монета, когда долго думаешь, что это «шедевр» или «чудеса прогресса» (это моё личное мнение, ни кому не навязываю!)[/color]

[color=#000000;]У американцев в медицине есть понятие «качество жизни», там принцип «не так важно лечить болезнь, как важно повысить качество жизни пациента в конкретный период времени».[/color]

[color=#000000;]Как ВЫ считаете, что лучше; 1 – положить, как есть, 2 – немного расчистить и «законсервировать», или 3 – попытаться в разумных пределах  [/color]

[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]улучшить внешний вид?( Для монет низкой степени сохранности.)[/color][/font]

[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]С искренним уважением.[/color][/font]

 

[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]Монеты и их стоимость интересуют, честно говоря, мало, реставрация, оценка подлинности -  хобби, но любимое.[/color][/font]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 27.09.2014 - 19:59:10

Огромное спасибо за ответ!
 

Чего-то мне кажется, что на этих словах стоило остановиться.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 27.09.2014 - 20:11:44

[color=#000000;]Примеры реставрации в ущерб нумизматам не рассматриваю принципиально, но для другого антиквариата это норма![/color]

[color=#000000;]Мне, лично, не очень нравится монета, когда долго думаешь, что это «шедевр» или «чудеса прогресса» (это моё личное мнение, ни кому не навязываю!)[/color][color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"].[/color][/font]

посмотрите проходы по приличным аукционам монет с заметками типа "поле заглажено" - они оцениваются в разы дешевле нереставрированных


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 374
MS70

Отправлено 27.09.2014 - 20:29:57

Монета не красилась, сполоснул водой и все! Патина родная. А между букв на аверсе это остатки штемпельного блеска, по крайней мере очень похоже! Монета без вмешательств, нашел, сполоснул, выставил на оценку. 

Вот новые фото, при естественном освещении, протер монету спиртом. 

[color=#000000;]Добрый вечер![/color]

[color=#000000;]Про «краску» - этой монеты не касается, Ежик понял, о чем речь (лень было в личку письмо ему писать).[/color]

 

[color=#000000;]Насчет вашей монеты несколько вопросов: 1 – гурт, какой гладкий или рубчатый (не вижу, как не старался),[/color]

[color=#000000;]2 – где нашли (условия хранения, факторы внешней среды интересны), и как давно,[/color]

[color=#000000;]3 – что на поле, на единице, не очень «ровно» кажется, особенно при большом увеличении?[/color]

[color=#000000;]Прочеканена хорошо, монета красивая.[/color]

[color=#000000;][font="times new roman';"]С уважением.[/color][/font]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 959 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 27.09.2014 - 20:30:52

[color=#000000;]Огромное спасибо за ответ![/color]

[color=#000000;]Я, абсолютно согласен с ВАМИ относительно монет высших степеней сохранности, тут всё ясно.[/color]

[color=#000000;]При низких степенях сохранности, формально, да, что есть, то есть, до высших… не возможно …[/color]

[color=#000000;]Но реставрация грамотная, специалистом (не мной), может творить чудеса (пример был «кружек зеленого цвета», не понятно, что…, стал монетой!), да ВЫ скажете «не коллекционное состояние»  [/color][color=#000000;]VG[/color][color=#000000;],  [/color][color=#000000;]F[/color][color=#000000;],  [/color][color=#000000;]VF[/color] [color=#000000;]в лучшем случае,.. но не 0 же.[/color]

[color=#000000;]Примеры реставрации в ущерб нумизматам не рассматриваю принципиально, но для другого антиквариата это норма![/color]

[color=#000000;]Мне, лично, не очень нравится монета, когда долго думаешь, что это «шедевр» или «чудеса прогресса» (это моё личное мнение, ни кому не навязываю!)[/color]

[color=#000000;]У американцев в медицине есть понятие «качество жизни», там принцип «не так важно лечить болезнь, как важно повысить качество жизни пациента в конкретный период времени».[/color]

[color=#000000;]Как ВЫ считаете, что лучше; 1 – положить, как есть, 2 – немного расчистить и «законсервировать», или 3 – попытаться в разумных пределах  [/color]

[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]улучшить внешний вид?( Для монет низкой степени сохранности.)[/color][/font]

[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]С искренним уважением.[/color][/font]

 

[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]Монеты и их стоимость интересуют, честно говоря, мало, реставрация, оценка подлинности -  хобби, но любимое.[/color][/font]

 

Ну это сильно зависит от конкретного экз. Причём тут уж не ко мне вопрос, а к спецам по чистке - они наверняка видят, как можно и можно ли вообще улучшить вид данного конкретного экз., я тут пас.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 27.09.2014 - 20:35:46

патина наложена плохо (не старались).

Про «краску» - этой монеты не касается

Путаетесь в показаниях :hysterical:

1 – гурт, какой гладкий или рубчатый (не вижу, как не старался)

 пост № 9 игнорируем? Там даже слепой на ощупь рубчатый гурт увидит. Сова, вы это...заканчивайте...мыслью то по древу... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 374
MS70

Отправлено 27.09.2014 - 21:13:27

 

Чего-то мне кажется, что на этих словах стоило остановиться.

 

[color=#000000;]Я задаю только те вопросы, что меня действительно очень интересуют. Где можно еще узнать ответы, как не здесь![/color]

[color=#000000;]Форум очень уважаю, если это ВАМ (или форуму) как то мешает, сообщите. Я удалю свою учетную запись.[/color]

[color=#000000;][font="times new roman';"]С уважением[/color][/font]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 AlexZAP

AlexZAP

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 221
MS68

Отправлено 28.09.2014 - 01:55:27

Я задаю только те вопросы, что меня действительно очень интересуют

Вопросы задавать можно и нужно, на них всегда последуют ответы.

Но от подобных высказываний по поводу чистки лучше воздерживаться ( см. пост №2). Без обид.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Numiztat

Numiztat

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 43 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Азнакаево
Репутация: 2
середняк

Отправлено 02.10.2014 - 19:24:10

А по цене не подскажите, старт какой, если на аук?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Аркаша

Аркаша

    старший преподаватель

  • Флудер
  • 1 242 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 43
MS61

Отправлено 04.10.2014 - 08:08:13

Ставь старт-500руб.,она свое наберет........


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Numiztat

Numiztat

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 43 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Азнакаево
Репутация: 2
середняк

Отправлено 04.10.2014 - 10:22:27

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Монета выставлена на аукцион, приглашаю принять участие [/color]http://coins.su/foru...howtopic=141164


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей