Перейти к содержимому


Фотография

Помогите определить перстень

Помогите определить нахофдку.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Vitali11

Vitali11

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бузулук
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.09.2014 - 20:30:31

Помогите определить находку.

Прикрепленные изображения

  • 20140925_210531.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Фёдорыч.

Фёдорыч.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Фёдорович
  • Номер карты:6390..............7222
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 2
середняк

Отправлено 25.09.2014 - 20:58:25

А что там с обратной стороны: 1.Место крепления - Булавка? 2- заклепка? 3 - под винт?

А так, нужно фото со всех сторон. И место пробы ))))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 750 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 856
Prf69

Отправлено 25.09.2014 - 21:01:57

Кроме общей фразы "звериный стиль" никакой конкретики.

Из каким мест предмет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 RusVic

RusVic

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 143 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.09.2014 - 21:12:43

Тоже задам вопрос, А это колечко из камня или из металла, если из камня, то попробуйте аккуратно иголкой его поцарапать?

Если не царапается, то это нефрит или схожий камень. А пока понять трудно из чего это вообще сделано, а похоже много на чего.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 RusVic

RusVic

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 143 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.09.2014 - 21:44:05

Думаю что же мне это напоминает, где же я это уже видел, ну вот собственно говоря память плюс поисковики, получается, что знак который (возможно) я вижу изначально относился к древнему символу цикличности жизни- Змей пожирающий сам себя. (Уроборос) там разумеется был один змей, но позже во времена расцвета разных эзотерических течений, например масоны в 18 веке использовали вот такой знак :

1605-1682.jpg

 

Так же не удивлюсь, если кто-то и больше змей рисовал, думаю это достаточно новая вещь, но стилистику возможно использовали о которой я написал! :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 750 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 856
Prf69

Отправлено 25.09.2014 - 22:06:39

Если предмет из Бузулука, то Вам надо искать аналогии по археологическим таблицам сарматов, скифов и т.д.
В интернете очень много этого материала. Надо гуглить.
Как пример. Большая статья по тагарской культуре (это, конечно, не Ваш регион), но там в таблицах приводится множество евразийских аналогий.
Там есть любопытная таблица "Изображение свернувшегося кошачьего хищника в тагарском искусстве (1-22) и евразийские аналогии этому мотиву". (табл. 27) или "Изображения хищников семейства кошачьих в искусстве степей Евразии" (табл.31)
Достаточно близкие по духу предметы.
 

Прикрепленные изображения

  • chlenova-nl-1967-t27.jpg
  • chlenova-nl-1967-t31.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Фёдорыч.

Фёдорыч.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Фёдорович
  • Номер карты:6390..............7222
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 2
середняк

Отправлено 25.09.2014 - 22:18:41

но  это не перстень. И явно что то на обратной стороне, типа крепление.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Волан де Морт

Волан де Морт

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 160 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 25.09.2014 - 22:23:05

Это площадка перстня? Не всё , что звери то скифы.Патина вроде античная.Вам бы на Домонгол.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 750 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 856
Prf69

Отправлено 25.09.2014 - 22:37:47

Не всё , что звери то скифы.Патина вроде античная.Вам бы на Домонгол.

Так хозяин из Бузулука. Логично предположить что и предмет из тех мест. 


Сообщение отредактировал DJK1965: 25.09.2014 - 22:38:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Волан де Морт

Волан де Морт

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 160 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 25.09.2014 - 23:26:25

Про те места не слыхивал, а вот по правому берегу Кубани такой замес ,что в историю про переселения народов и не вериш .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 RusVic

RusVic

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 143 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.09.2014 - 23:42:15

Про те места не слыхивал, а вот по правому берегу Кубани такой замес ,что в историю про переселения народов и не вериш .

Они населяли и Кубань в том числе, так что странно, что вы о них не слышали. Вот фильм для самообразования посмотрите.

http://www.youtube.c...h?v=dMXHSeO6kEI

Скифы и Сарматы родственны, Скифы не были столь явными кочевниками (они вероятнее всего произошли от Иранских кочевников), но Сарматы уже 100% кочевыми были, так что подобные украшения найти можно практически где угодно....если конечно это то самое украшение, пока человек задавший вопрос не появлялся, пока не знаем, что с другой стороны, из какого материала сделано, то что мы видим...подождем пока его, а потом продолжим расследование :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Vitali11

Vitali11

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бузулук
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.09.2014 - 05:05:50

Находка из Первомайского района Оренбургская обл. Ходил по гражданке по степи вот попалась и еще наконечник стрелы, материал похоже на латунь или медь но цвет зеленоватый эт наверное патина с обратной стороны две заклепки, недалеко отэтого места курган есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 26.09.2014 - 06:45:37

обзовём конской приблудой?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 atos.75.

atos.75.

    аспирант

  • Коллекционер
  • 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:троицк
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 26.09.2014 - 07:16:16

На мой взгляд - это ременная накладка... украшение крепившееся на заклёпки.  Может на пояс, может на колчан...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 atos.75.

atos.75.

    аспирант

  • Коллекционер
  • 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:троицк
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 26.09.2014 - 07:17:32

Возможно конина...пастырь прав... :god:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Vitali11

Vitali11

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бузулук
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.09.2014 - 07:35:07

Спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Волан де Морт

Волан де Морт

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 160 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 26.09.2014 - 07:43:10

Они населяли и Кубань в том числе, так что странно, что вы о них не слышали. Вот фильм для самообразования посмотрите.

http://www.youtube.c...h?v=dMXHSeO6kEI

Скифы и Сарматы родственны, Скифы не были столь явными кочевниками (они вероятнее всего произошли от Иранских кочевников), но Сарматы уже 100% кочевыми были, так что подобные украшения найти можно практически где угодно....если конечно это то самое украшение, пока человек задавший вопрос не появлялся, пока не знаем, что с другой стороны, из какого материала сделано, то что мы видим...подождем пока его, а потом продолжим расследование :)

Я про Оренбург .На Кубани к примеру на Салтово маятском городище и скифы и кимерийцы и боспор и орда .Ни кто из археологов в серьёз не занимался исследованиями.Им бы только курганы вскрывать ,золото им подавай .И это от Шульца ,Веселовского и до наших дней .Не хотим посмотреть другими глазами ,порассуждать.Я несколько лет назад нашёл древнемеотскую стоячую табличку. Нурби Хатхе помоему ими занимался Сделал безосновательные выводы и принимай на веру всё что он написал,а там столько загадок без ответа.Раздражал один вопрос почему так мало информации об исследованиях,мне пояснили что этих табличек известно около 200 просто фиксируют находку ,а назначение и не хотят выяснять .Как историю можно изучать по могильникам и захоронениям.?Мало кому интересно как и где и кем делались эти предметы ,Температуры плавления металлов ,афенаж .Кислоты того времени .Где они брали самородковое золото ,бронзу и тд.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 RusVic

RusVic

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 143 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.09.2014 - 13:51:31

.....Ни кто из археологов в серьёз не занимался исследованиями.Им бы только курганы вскрывать ,золото им подавай .....

И не говори, недавно были в Чертовом(от слова черта, граница) городище под Козельском, богатая история района, раздолье для археологов, копай и копай...Так нет же, маленький краеведческий музей, находок штук 50, остальное либо растащили, либо даже не искали, на вопрос-  "А почему не проводятся новые раскопки ?" , то как обычно ответ- "Нет денег"! Хорошо. Едем на само "Чертово городище" Там интересный мужичок, аля Лесничий, собирает деньги за небольшую экскурсию, не проблема, заплатили, кто-то из друзей даже у него купил ручную безделушку. Короче, чтобы много не писать, итог таков, что денег они собирают, а копать сами не хотят и другим не дают и деньги здесь не при чем. Так и не удивительно, если хорошо копнуть, то получится, что нашествия Монголов не было, а были "Моголы" имевшие славянские корни, а это извините меня, перевернет всю историю которую со времен Петра так старались переврать. Так что я думаю, что никто и ничего узнавать не хочет по этой причине, а не по причине отсутствия денег.

 

p.S. Почитал вас и думаю можно с размышлениями завязывать, вполне возможно, что это действительно украшение либо всадника, либо лошади, либо может быть амазонки какой-нибудь. Жаль только я так и не понял, этот змеевик из чего сделан из металла или камня :rolleyes:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Vitali11

Vitali11

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бузулук
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.09.2014 - 14:28:14

А сколько стоит такая находка
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 RusVic

RusVic

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 143 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.09.2014 - 14:35:52

А сколько стоит такая находка

Это даже не полудрагоценный камень, в музей отнесите и может даже повезет узнать, что же это такое. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 sokolset

sokolset

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 26.09.2014 - 15:35:05

А мне видится внешняя часть застежки на плащ. Подобные изображения видел например на перстнях и элементах ременных наборов найденные например в Росоовской обл. Если предмет подлинный ( а по фото тем более по таким это не установить) то мое мнение - это скифы. И как слезли уже сказали посмотрите на домонголе. По поводу оценки: в случае продажи это может стоить как минимум штрафа...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 atos.75.

atos.75.

    аспирант

  • Коллекционер
  • 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:троицк
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 26.09.2014 - 21:36:51

А мне видится внешняя часть застежки на плащ. Подобные изображения видел например на перстнях и элементах ременных наборов найденные например в Росоовской обл. Если предмет подлинный ( а по фото тем более по таким это не установить) то мое мнение - это скифы. И как слезли уже сказали посмотрите на домонголе. По поводу оценки: в случае продажи это может стоить как минимум штрафа...

 

 

Хорошая версия, Но...не носили Сарматы и Скифы плащей... а вот насчёт ременных наборов  - да, видывал я в музеях, да и сам копал в прошлом...Застёжки на плащ - фибулы  - более позндие времена...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 atos.75.

atos.75.

    аспирант

  • Коллекционер
  • 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:троицк
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 26.09.2014 - 21:41:51

Кстати (пересмотрел фото) размер по отношению к ладони ТС. , совсем на фибулу не тянет... либо конина, либо накладное украшение... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 grudik

grudik

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Город:киев
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.09.2014 - 14:47:36

похоже на скифов звериный стиль


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей