Перейти к содержимому


Фотография

Sincona-19


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 530

#101 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 26.09.2014 - 12:32:48

Ярослав, пожалуйста не принимайте это на свой счет. Никто вас не критикует, как и Александра за ваши мнения. Тем более что они были вами аргументированны достаточно. А защищать Синкону не надо, тут у них есть свой защитник. Эти "обвинения" вам лучше пропускать мимо ушей, спокойнее и тему может не прикроют...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.09.2014 - 12:41:24

Ярослав, пожалуйста не принимайте это на свой счет. Никто вас не критикует, как и Александра за ваши мнения. Тем более что они были вами аргументированны достаточно. А защищать Синкону не надо, тут у них есть свой защитник. Эти "обвинения" вам лучше пропускать мимо ушей, спокойнее и тему может не прикроют...

Не надо мне указывать, кого защищать, а кого нет. Если Вы в чём-то противозаконном "уличили" Синкону, есть официальные органы для решения проблемы. Всё остальное носит дискуссионный характер. Я лично не вижу в действиях Синконы ничего, что отличало бы её в худшую сторону от любого другого аукционного дома. Их задача - продать. Продать возможно дороже - разве другие аукционы хотят иного? Реклама - одно из средств достижения этой цели. Добросовестная реклама. Уровень рекламы Синконы не ниже, чем других. И уж, во всяком случае, там не продают вот таких предметов....

 

Только не говорите, что предметы разного ценового уровня - этот вопрос принципиален.

Прикрепленные изображения

  • Полушка 1745 У без петли - подделка №1.jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 26.09.2014 - 12:42:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 26.09.2014 - 15:44:16

ИПОЛИТ, будте добры поделитесь пожалуйста информацией откуда у вас цифры "тиражей".

Пожалуйста информация взята с Монетного двора нумизматического портала. http://www.m-dv.ru/m...d,37/types.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 26.09.2014 - 15:46:03

Ярослав, там пытаются продавать(специально не пишу продают) другое фуфло.

Или из-за того что это Синкона, то об этом не должны говорить?

Сейчас не уместно писать книги и статьи на анализе работ князя, Ильина, Узденикова,...

В отрыве от монет. Посмотри все свежие работы. Они основаны на поштемпельном

анализе монет. Какой-то наш аналог Рэд Бук. 

Двушки кольцевые, монетные дворы павловского перечекана и монет вензельной серии,

медь елизаветенская разобрана по монетным дворам, каталог местный по деньгам-полушкам

аннинским, про АМ скоро выйдет статья,... 

Когда ты писал статьи про серебро девятнашки, никто ничего не говорил, потому-что там

ты всё делал правильно. 

В данной статье выбран неправильный метод. И у людей сразу возникает куча вопросов.

Штемпеля совпадают с новодельными, гурт фантазийный. Всё. Дальше даже не надо 

открывать ни князей, ни Ильиных. Это новодел(дай Бог чтобы того века).

Я специально даже отрыл сегодня с полки твою книгу по меди, ты даже не представляешь сколько

всего нового вышло в свет с 2008 года. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 26.09.2014 - 15:56:17

В описании к этой копейки 1757 г. СПБ написано что -- 

Это монета, открытие которой было предсказано знаменитым исследователем и коллекционером российских медных монет Брекке! Цитата Бернхарда Ф. Брекке, стр. 43, Дополнение 1997 года к его каталогу «Медные монеты Императорской России»: «Есть разновидности «облачных» копеек, которые ещё предстоит открыть: должна быть такая 1757 года СПБ, так как в документах монетного двора содержатся данные о чеканке на сумму 6200 рублей, однако до сих пор никто не подтвердил существование этой монеты. Вопрос открыт, все ли до единого экземпляры остались на монетном дворе для перечеканки в двухкопеечные монеты в 1757 году или позднее или же - человеку свойственно ошибаться – немногие всё же попали в обращение»

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В документах есть  данные о чеканке на сумму 6200 рублей !? 

Какие номиналы монет на СПБ были отчеканены  в 1757г.? Все копейки с каким гуртом? Какие облачные старые 1757г. или новые 1757г. ? Или копеек нечеканили ? Ктото может предоставить эти документы монетного двора ? Если в документах небудет информации о чеканке именно этих копеек то тогда вопрос остаеться открытым ?  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 26.09.2014 - 15:57:17

Пожалуйста информация взята с Монетного двора нумизматического портала. http://www.m-dv.ru/m...d,37/types.html

Нет уж, иполит, большое вам спасибо но вполне очевидно что вы не понимаете значения слова "тираж" в русской нумизматике. В Питере есть Сенной Рынок, там в ряду с семечками есть одна бабка в синем платке, может у неё спросить о тиражах монет в Русской Империи? Попробую вам объяснить что это за цыфры, хотя делал это уже много раз и на этом форуме. Единственным источником информации которым мы располагаем это Годовые Отчёты Монетного Двора. Отчёты эти являются оффициальным документом одного из правительственных учреждений (Монетного Двора) своему начальству подтверждающее что каждый грам металла полученный монетным двором свыше был использован по назначению. Отчёты давались НЕ по календарному году, а по финансовому. В России он начинался 1 сентября и включал в себя монеты чеканенные с сентября по январь этого года, плюс с 1 января по 31 августа следующего года. Финансовый год монетного двора ни в коей мере не отражает тиражи монет определённого года. Вот вкратце так.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.09.2014 - 16:06:42

Ярослав, там пытаются продавать(специально не пишу продают) другое фуфло.

Или из-за того что это Синкона, то об этом не должны говорить?

Сейчас не уместно писать книги и статьи на анализе работ князя, Ильина, Узденикова,...

В отрыве от монет. Посмотри все свежие работы. Они основаны на поштемпельном

анализе монет. Какой-то наш аналог Рэд Бук. 

Двушки кольцевые, монетные дворы павловского перечекана и монет вензельной серии,

медь елизаветенская разобрана по монетным дворам, каталог местный по деньгам-полушкам

аннинским, про АМ скоро выйдет статья,... 

Когда ты писал статьи про серебро девятнашки, никто ничего не говорил, потому-что там

ты всё делал правильно. 

В данной статье выбран неправильный метод. И у людей сразу возникает куча вопросов.

Штемпеля совпадают с новодельными, гурт фантазийный. Всё. Дальше даже не надо 

открывать ни князей, ни Ильиных. Это новодел(дай Бог чтобы того века).

Я специально даже отрыл сегодня с полки твою книгу по меди, ты даже не представляешь сколько

всего нового вышло в свет с 2008 года. 

 

Всё может быть, хотя тема себя не исчерпала. Что касается новых работ по этой теме - буду рад узнать, что именно вышло - постараюсь найти и ознакомиться..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 26.09.2014 - 16:11:45

Очень интересная информация Которуя я прочитал с большим интересом . В данном случае все проще и просто В одном году он был большой а вдругом очень маленький ? Почему ? И это есть вопрос на который нет ответа. Вопрос незаключался в том это соответствует действительности или нет .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2014 - 17:41:22

Только не говорите, что предметы разного ценового уровня - этот вопрос принципиален.

Я не вижу ничего принципиального. Можно, конечно, гов.о всякое сюда тащить, и надувать ветку до 13 страниц. Речь не об этом, и всё уже давно разложили по полочкам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.09.2014 - 18:06:47

Я не вижу ничего принципиального. Можно, конечно, гов.о всякое сюда тащить, и надувать ветку до 13 страниц. Речь не об этом, и всё уже давно разложили по полочкам.

Очень хорошо. А как на эту полочку взглянуть?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2014 - 18:08:37

Очень хорошо. А как на эту полочку взглянуть?

Ярослав, ты так часто здесь публиковал правила демагога, что я успел их запомнить.:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.09.2014 - 18:28:47

Ярослав, ты так часто здесь публиковал правила демагога, что я успел их запомнить. :)

Я, вообще-то, о нумизматической полочке. Участвовать в склоках я не хочу, а вот разобраться в вопросе - желание есть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2014 - 18:32:16

Я, вообще-то, о нумизматической полочке. Участвовать в склоках я не хочу, а вот разобраться в вопросе - желание есть.

Кратко. Сибири 1764 нет, и не было. Только новоделы. Некоторые старили, и впаривали как оригиналы, не состаренный сейчас пытаются выдать на Синконе за пробно-указно-образцовый. Фуфло левое в ветку тащить не нужно, его на мдв сотни, и к теме оно никакого отношения не имеет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 26.09.2014 - 18:37:03

Единственным источником информации которым мы располагаем это Годовые Отчёты Монетного Двора. Отчёты эти являются оффициальным документом одного из правительственных учреждений (Монетного Двора) своему начальству подтверждающее что каждый грам металла полученный монетным двором свыше был использован по назначению.

Не уверен что это единственный источник, насколько помню, у Евдокимова по деньгам-полушкам и в книге по екатеринбургскому двору цифры не те же что у Узденикова (а у него они вроде из Деммени?), домой приеду гляну откуда они.

Возможно, используются  косвенные источники наподобие "сколько заготовок было наделано" или "сколько денег выделили на производство"


Сообщение отредактировал AK: 26.09.2014 - 18:38:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.09.2014 - 18:44:10

Кратко. Сибири 1764 нет, и не было. Только новоделы. ....

Вот и хочется узнать, на основании  чего такой вывод сделан - то, что он уже сделан, я уже понял. В чём была ошибка Ильина, Узденикова и других, считавших, что подлинники существуют. Если не хочешь в теме - ответь в личке.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2014 - 19:08:24

Вот и хочется узнать, на основании  чего такой вывод сделан - то, что он уже сделан, я уже понял. В чём была ошибка Ильина, Узденикова и других, считавших, что подлинники существуют. Если не хочешь в теме - ответь в личке.

Только в теме. Очень понравилась по сравнению с рядом стоящей серостью. Ильин и Уздеников ошиблись, и ничего удивительного, чай, не первая их ошибка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.09.2014 - 19:42:15

Тем лучше. Так почему сделан такой вывод?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 26.09.2014 - 19:45:56

Отчёты давались НЕ по календарному году, а по финансовому. В России он начинался 1 сентября и включал в себя монеты чеканенные с сентября по январь этого года, плюс с 1 января по 31 августа следующего года. Финансовый год монетного двора ни в коей мере не отражает тиражи монет определённого года.

саш, я больше скажу. там наверху есть "словарь". так мы с широковым писали его лет 6-7 назад. интересно-сколько народу его читало?

к твоему можно исправить

сентября по 31 ДЕКАБРЯ этого года, плюс с 1 января по 31 августа следующего года.

и можно добавить

"В учёт входило количество монетных кружков, покинувших пределы мон. двора. При этом, допустим, в отчёт за за 1757 год могли попасть монеты 1758,1757,1756 и более ранние-если мешки завалялись в углу :) "


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 26.09.2014 - 19:46:53

Не уверен что это единственный источник, насколько помню, у Евдокимова по деньгам-полушкам и в книге по екатеринбургскому двору цифры не те же что у Узденикова (а у него они вроде из Деммени?), домой приеду гляну откуда они. Возможно, используются косвенные источники наподобие "сколько заготовок было наделано" или "сколько денег выделили на производство"

Тираж - вещь туманная. Судить о рердости монеты поваильнее было бы по встречаемости монет, на рукпх и на маркете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2014 - 19:57:37

А зачем знать тираж? Сейчас ни по одной позиции не смогу его сказать даже приблизительно. И никогда не знал, не интересовался. Умиляет какой-нибудь отписант, который заглядывает в какую-то книжку, потом объявляет:столько-то и столько-то тысяч. А далее:редкая, маловат тираж:), великоват тираж, и тд...:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.09.2014 - 20:16:05

А зачем знать тираж? Сейчас ни по одной позиции не смогу его сказать даже приблизительно. И никогда не знал, не интересовался. Умиляет какой-нибудь отписант, который заглядывает в какую-то книжку, потом объявляет:столько-то и столько-то тысяч. А далее:редкая, маловат тираж :), великоват тираж, и тд... :)

По некоторым позициям можно назвать и тираж, но это скорее исключение, чем правило. Например - копейка 1790 (АМ).....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#122 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2014 - 20:21:05

Извините меня, если задам вопрос в ветке. Хотелось бы чтобы на него ответил не мой старый знакомый, кто давно участвует на ЦФН, лично знакомы, либо по форумному общению. Эта ветка, и ей предшествующая, дала что-нибудь, что-то стало понятным, на что-то глаза раскрылись, либо ничего не понятно, есть проход с аукциона, есть несколько статей, автор одной из которых-Ярослав. Существует ли Сибирь 1764, не новодельная. В общем, отношение к этой ветке...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#123 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 26.09.2014 - 20:42:09

В смысле, не даром ли был весь этот сыр-бор (хоть и с позорной перебранкой), и принесло ли это обсуждение пользу кому-либо в понимании проблемы "сибирских" монет 1764 года? Мне тоже интересно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#124 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.09.2014 - 20:51:53

Польза, безусловно, есть, но, по-моему, осталось недосказанным самое главное. То есть высказано, что по мнению самых серьёзных авторитетов сегодняшнего дня - таких монет не было, а утверждение ранних авторов о том, что они существуют - ошибочно.

Но, к сожалению, пока не сказано, на основании каких данных сделан этот вывод. Я много лет знаю и Леонида, и Георгия, отлично знаю, что их слово в этом мире весомо, но всё же хочется знать, почему они сделали такой вывод.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#125 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 26.09.2014 - 21:04:31

Скажу честно, некоторые мелочи мне были не до конца понятны. Раппопорт внёс ясность, а обсуждаемая тема, как уже написал, очень важная, кмк. Рядом стоящие ничего не стоят. И это не подделки типа Микки-Маусов, которые сейчас легко отличаются. Буду плюсовать, пока каждый его пост не отмечу.:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей