Перейти к содержимому


Фотография

Sincona-19


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 530

#251 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.09.2014 - 21:45:55

думаю что пора бы уже постараться убедить НАС

Кого и в чём требуется убедить?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#252 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 218 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 958
Prf70

Отправлено 28.09.2014 - 21:58:31

стародел

новодел

фуфло

фальшак

проба

в чём угодно


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#253 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.09.2014 - 22:01:10

стародел

новодел

фуфло

фальшак

проба

в чём угодно

Недостаточно данных для однозначного вывода. Тут где-то тусовались ведущие специалисты - может быть, они помогут?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#254 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 218 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 958
Prf70

Отправлено 28.09.2014 - 22:23:51

вот мы одного из них и спрашиваем. потомка динозавров


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#255 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 28.09.2014 - 23:15:07

А кто-нибудь может ответить, где эта монета была 250 лет? Кто-то упорно её скрывал, что бы достать ровно через 250 лет и выставить на аукцион...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#256 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 28.09.2014 - 23:29:01

Почему Вы от этой деньги избавились ?Что случилось ? Или предчувствие нехорошее ?

гриф, предчувствия, предположения, догадки, это вероятно ваш удел. Я, профессиональный дилер уже 38 лет и покупаю монеты не для того чтобы на них мастурбировать, а покупаю либо специально для клиентов которые полагаются на мои знания и опыт и не прочь принять мои советы по поводу составления их коллекции или покупаю то что мне кажется недооценённым в надежде продать по правильной цене. Если вам эта концепция непонятно, подождите, выростите и потом поймёте. Если бы я предчуствовал что-то нехорошее я бы НИКОГДА этот предмет на продажу не предложил.

 

Сибирскую эту деньгу я купил в большой коллекции русских монет у старого человека в прошлом содержавшего нумизматический магазин в Висконсине. Заметте, разница между мной и вами в том, что прежде чем продавать что-то я должен быть уверен что продаю подлинный предмет и предлагаю пожизнинный шанс вернуть покупателю деньги независимо от срока прошедшего со времени покупки если окажется что я ошибся и продал не подлинную монету. Ещё одна разница между нами в том что я подаю что-то не для того чтобы избавится от предмета, а для того чтобы принести радость увлечённому коллекционеру монет и чтобы наше сотрудничество продолжалось как можно дольше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#257 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 28.09.2014 - 23:40:37

Вы ее продали квк возможно образцовую или как оную?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#258 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 28.09.2014 - 23:48:20

господа, ну и каша у вас в головах.... совсем не знаете что такое "Аукционный Дом" и совсем не представляете историю аукционных продаж имущщества. Изначально аукционные распродажи имущества были ориентированны исключительно для дилеров которые покупали всё оптом, большими группами исключительно на свой страх и риск. А уже дилеры распределяли товар по специализированным коллегам и они давали или не давали гарантии окончательному покупателю. Сегодня, как и раньше, крупные аукционные дома никакой ответсвенности за подлинность товара продаваемого ими не несут. Почитайте условия торгов хоть Sotheby's хоть Christie's. Аукционный дом является исключительно агентом продавца и его цель довести товарную единицу до максимальной высокой цены. Это его обязательство перед продавцом. Если кому-то такая раскладка не нравится, может быть надо сменить спорт.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#259 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 28.09.2014 - 23:51:47

Вы ее продали квк возможно образцовую или как оную?

Извините, экстант4селл, вы либо не читаете что я уже написал либо, что скорее всего я не понимаю вашего вопроса, либо он вообще адресован не мне. Если вы спрашиваете всё таки меня и хотите знать как я продал сибирскую деньгу 1764 года которую я предполагал подлинной и получил подтверждения от Узденикова и Калинина в её подлинности, ответ может быть только один. Я продал подлинную монету как подлинную.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#260 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 29.09.2014 - 00:11:38

. Аукционный дом является исключительно агентом продавца и его цель довести товарную единицу до максимальной высокой цены. Это его обязательство перед продавцом.

Объясните им проще. Это сводник который свел продавца и покупателя. А все аукционники-это не серьезная научная литература и паспорт предметов, а реклама.

Вот стандартная русская формулировка.

[color=rgb(46,54,54);font-family:Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif;background-color:rgb(242,239,236);]Продавец несет личную ответственность за действительность прав на выставляемые им товары, за их законное происхождение и подлинность, в соответствии с действующим гражданским и уголовным законодательством Российской Федерации. Устроитель является посредником между Продавцом и конечным покупателем и не отвечает по возможным требованиям покупателей, после приобретения ими товаров. [/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#261 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 29.09.2014 - 00:35:38

господа, ну и каша у вас в головах.... совсем не знаете что такое "Аукционный Дом" и совсем не представляете историю аукционных продаж имущщества. Изначально аукционные распродажи имущества были ориентированны исключительно для дилеров которые покупали всё оптом, большими группами исключительно на свой страх и риск. А уже дилеры распределяли товар по специализированным коллегам и они давали или не давали гарантии окончательному покупателю. Сегодня, как и раньше, крупные аукционные дома никакой ответсвенности за подлинность товара продаваемого ими не несут. Почитайте условия торгов хоть Sotheby's хоть Christie's. Аукционный дом является исключительно агентом продавца и его цель довести товарную единицу до максимальной высокой цены. Это его обязательство перед продавцом. Если кому-то такая раскладка не нравится, может быть надо сменить спорт.

 

Ни чего удивительного, некоторые даже от молотка пытаются требовать гарантий на подлинность монет и очень сильно переживают, когда продавцы фуфла не указывают фуфельность в описании..., и даже пытаются как то повлиять на торговцев фуфлом с точки зрения какого-то там правосудия..., что, мол, их очень жестоко обманывают...  поэтому они думают что продажа на крупных серьёзных аукционах - это в некоторой степени гарантия подлинности, где совсем не нужно думать, а просто деньги посчитать и обменять на правильные предметы...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#262 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 29.09.2014 - 00:36:39

У Лукаса Кронаха есть картина Сводня. Она лучше всего отображает роли. Покупателя+аукционного дома+монеты продавца.

И мы должны быть благодарны сводникам от нумизматики, они подбирают ассортимент, организуют продажу. 

А обязанность покупателя хорошо отображена на 2м фрагменте картины: Смотри что покупаешь и имей  свои знания для покупки.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 0.1аа05.jpg
  • !000монетка 0.1аа05д1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#263 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 29.09.2014 - 02:36:27

гриф, предчувствия, предположения, догадки, это вероятно ваш удел. Я, профессиональный дилер уже 38 лет и покупаю монеты не для того чтобы на них мастурбировать, а покупаю либо специально для клиентов которые полагаются на мои знания и опыт и не прочь принять мои советы по поводу составления их коллекции или покупаю то что мне кажется недооценённым в надежде продать по правильной цене. Если вам эта концепция непонятно, подождите, выростите и потом поймёте. Если бы я предчуствовал что-то нехорошее я бы НИКОГДА этот предмет на продажу не предложил.

 

Сибирскую эту деньгу я купил в большой коллекции русских монет у старого человека в прошлом содержавшего нумизматический магазин в Висконсине. Заметте, разница между мной и вами в том, что прежде чем продавать что-то я должен быть уверен что продаю подлинный предмет и предлагаю пожизнинный шанс вернуть покупателю деньги независимо от срока прошедшего со времени покупки если окажется что я ошибся и продал не подлинную монету. Ещё одна разница между нами в том что я подаю что-то не для того чтобы избавится от предмета, а для того чтобы принести радость увлечённому коллекционеру монет и чтобы наше сотрудничество продолжалось как можно дольше.

Ваше рассуждение довольно таки странно и базируется на документе ,который вряд - ли отражает действительность .Ваше личное мнение Вы скрываете - мне так видится .Кто мог и кому это было бы нужно, через определённое время доказать ,что монета ( деньга единственная ) вызывает сомнение при наличии документа .Скажу за себя .По мне она самодеятельность .Инопланетная она, вопреки всему .Все всё продают только в радость покупателю . Всего доброго .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#264 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 29.09.2014 - 05:14:03

В данном случае продавец продает свою коллекцию...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#265 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 218 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 958
Prf70

Отправлено 29.09.2014 - 06:46:28

Сегодня, как и раньше, крупные аукционные дома никакой ответсвенности за подлинность товара продаваемого ими не несут. Почитайте условия торгов хоть Sotheby's хоть Christie's. Аукционный дом является исключительно агентом продавца и его цель довести товарную единицу до максимальной высокой цены.

саш а как же случаи снятия с торгов картин которые признали копиями?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#266 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2014 - 07:56:08

саш а как же случаи снятия с торгов картин которые признали копиями?

Это зависит от того, КТО признал и ПОЧЕМУ признал. На основании голословных утверждений ничего не снимают.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#267 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.09.2014 - 07:57:47

вот мы одного из них и спрашиваем. потомка динозавров

Мы все - потомки динозавров. Кого конкретно ты имеешь в виду? Если намекаешь на меня - так прочти ещё раз статью или тему - по твоему выбору - я своё мнение изложил и оно не изменилось. А кто и как будет или не будет продавать эту монету - дело не моё. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#268 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 29.09.2014 - 08:19:06

Наверное имеет смысл обсуждать в разных темах продажу предмета на аукционе и его подлинность..., а то оно как бы друг другу мешает и ни чего кроме ругани из этого не получится. Покупателям и продавцам особой заботы до подлинности всёравно не будет, не станут же они копать под самих себя...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#269 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 29.09.2014 - 09:54:29

крайне вялая разработка темы 2 копеек продолжается по-английски http://www.coinpeopl...e-2#entry629010

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#270 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 29.09.2014 - 10:08:14

А вам похоже интересно читать... для меня было важно аысказать свое мнение, отличное от официального мнения Синконы, я его высказал. А дальше это скорее развлечение... и раз тут веселае - я тут...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#271 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 29.09.2014 - 10:11:44

Зачем критиковать Синкону? Просто станьте лучше нее.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#272 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 29.09.2014 - 10:15:48

крайне вялая разработка темы 2 копеек продолжается по-английски

Интересно, для кого из участников там это "мутершпрахе"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#273 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 218 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 958
Prf70

Отправлено 29.09.2014 - 10:25:44

Интересно, для кого из участников там это "мутершпрахе"

не мутершпрахе а мамалошен. учи идиш :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#274 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 29.09.2014 - 10:33:50

думаю что пора бы уже постараться убедить НАС

Миша, тебе человек говорит, что он продал монету за десятку, за ту десятку,

что ты хочешь чтобы он сказал что это новодел?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#275 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 032 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 29.09.2014 - 10:39:26

стародел новодел фуфло фальшак проба в чём угодно

По порядку: "стародел" - внешне очень выгодно отличается от всего современного фуфла, которое бродит по просторам рынка. Весьма возможно. "новодел" - нет не новодел, у ВВУ новодел имеет шнуровой гурт. Других нет в природе. Утверждения, что "Н" - ничем не обоснованы... но громки. "фуфло" - см. первую строчку. Фуфло оно и есть фуфло, у него экстерьер фуфловый. Эта монета не фуфло. Эта монета не выказывает ни одного отклонения от и технологии. "фальшак" - В то время Россия была по части чеканки впереди Планеты всей, подделать не могли. Это не фальшак. "проба" - не было такого, была "образцовая", показать Государыне. Она образцовые монеты видела и одобрила. Возможно, это одна из тех монет. Вот такое имхо-резюме, по теме. Ничего нового не предвидится, английский учить рано. ПС. немецкий бы доучить.

Сообщение отредактировал 3777: 29.09.2014 - 10:40:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей