Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1796 ЕМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 adwokat

adwokat

    студент

  • Коллекционер
  • 88 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Nordrhein-Westfalen
Репутация: 3
середняк

Отправлено 21.09.2014 - 15:05:04

Коллеги,подскажите пожалуйста, можно ли считать только по  диаметру монеты (45мм)
ПП или нет, на монете следов явных нет, или диаметр 45мм для нормального  пятака 1796  (42-43 мм) также допустим.

Прикрепленные изображения

  • IMG_5369.jpg
  • IMG_5368.jpg
  • IMG_5367.jpg
  • IMG_5366.jpg
  • IMG_5365.jpg
  • IMG_5364.jpg
  • IMG_5363.jpg
  • IMG_5362.jpg
  • 5  kop.jpg
  • 5 kopeek.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 286 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 21.09.2014 - 15:07:30

Нет, нельзя так считать. Нужны следы, хотя бы на гурте.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 adwokat

adwokat

    студент

  • Коллекционер
  • 88 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Nordrhein-Westfalen
Репутация: 3
середняк

Отправлено 21.09.2014 - 15:13:29

Нет, нельзя так считать. Нужны следы, хотя бы на гурте.

ОК.  Спасибо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 21.09.2014 - 15:33:25

 

Коллеги,подскажите пожалуйста, можно ли считать только по  диаметру монеты (45мм)
ПП или нет, на монете следов явных нет, или диаметр 45мм для нормального  пятака 1796  (42-43 мм) также допустим.

 

Так штемпель регулярного чекана. Он не может вообще быть Павловским перечеканом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 dvs

dvs

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Город:екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 22.09.2014 - 20:23:45

по Биткину , вроде, этот штемпель. или...? где глянуть более подробно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 22.09.2014 - 20:36:19

по Биткину , вроде, этот штемпель. или...? где глянуть более подробно?

Можно поподробнее. Какой это штемпель?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 dvs

dvs

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Город:екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 22.09.2014 - 21:17:23

IMG_8073.jpg ну вот...

может я разницу просто не вижу, укажите, где ковыряться...про идти учить мат.часть я в курсе...учу..


Сообщение отредактировал брат: 22.09.2014 - 21:47:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 22.09.2014 - 21:40:18

может я разницу просто не вижу, укажите, где ковыряться...про идти учить мат.часть я в курсе...учу..

Сравните начертание цифр 9 и 6.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 22.09.2014 - 21:46:30

Так штемпель регулярного чекана. Он не может вообще быть Павловским перечеканом.

именно так.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 286 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 22.09.2014 - 21:53:09

IMG_8073.jpg  ну вот...

может я разницу просто не вижу, укажите, где ковыряться...про идти учить мат.часть я в курсе...учу..

Ещё буква О и хвостик под бантом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 dvs

dvs

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Город:екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 22.09.2014 - 21:54:25

по скану с книги видно плохо нюансы..начертание цифр единственное различие? пойду поищу фото по сайтам..надо ж понять..

купил сегодня сам 96 ем..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Serk

Serk

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 123
MS65

Отправлено 23.09.2014 - 18:25:49

Вот, с моим сравните  :rolleyes:

Прикрепленные изображения

  • DSCN9540.JPG
  • DSCN9541.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 23.09.2014 - 18:34:51

А можно и так. :)

Прикрепленные изображения

  • IMG_1515.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 sergeybars2010

sergeybars2010

    магистр

  • Коллекционер
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:пермь
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 23.09.2014 - 18:42:28

интересная познавательная тема.давно хотел спросить чем отличаются штемпеля 96. но стеснялся :toy:

9525255 спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 23.09.2014 - 18:56:29

но стеснялся :toy: 9525255 спасибо

А вот это зря. Когда-то очень давно в конце 80-х один старый майор учил меня так:"Самый глупый вопрос, это тот который Вами не задан". Не бойтесь спрашивать. Знаем - ответим.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Serk

Serk

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 123
MS65

Отправлено 23.09.2014 - 18:57:15

Небольшой нюанс в набивке цифр у моего перечекана: расстояние между "1" и "7" в дате значительно (в два раза) больше,  чем у приведенных в данной теме, в т.ч. и на скане из каталога В.В. Биткина. Или мне кажется?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 dvs

dvs

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Город:екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 25.09.2014 - 19:22:25

кхм...продолжу глупые вопросы. а сколько штемпелей известно всего 96 ем пп ? и у всех одинаково набиты 96 (как основное различие)? просто есть монета, где залипуха адская, и там ни хвостика ни буквы о -все в кашу. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 25.09.2014 - 19:27:50

кхм...продолжу глупые вопросы. а сколько штемпелей известно всего 96 ем пп ? и у всех одинаково набиты 96 (как основное различие)? просто есть монета, где залипуха адская, и там ни хвостика ни буквы о -все в кашу.

По поводу количества штемпелей - надо задавать вопрос Евдокимову. Их не два и не три, больше. По поводу цифр. Они набивались пуансонами от вензельных 10 копеек. Поэтому они такие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 dvs

dvs

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Город:екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 25.09.2014 - 19:59:07

исчерпывающе. спасибо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 25.09.2014 - 21:30:24

Раз пошла такая пьянка - вроде как-то раз писалось что на орле тоже есть отличия, а какие? С цифрами-то все более-менее понятно и видно даже особо не всматриваясь


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 25.09.2014 - 21:38:15

Раз пошла такая пьянка - вроде как-то раз писалось что на орле тоже есть отличия, а какие? С цифрами-то все более-менее понятно и видно даже особо не всматриваясь

Честно. Сколько не всматривался - практически различия не нашел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 27.09.2014 - 21:44:45

Ощущение, что орлы отличаются в общем, а не деталями. У перечеакна он весь как-то крупнее чуточку кажется. Неуловимые различия. Даже неуловимее всяких орлов рублей 1807 года или хвостов рублей 1808


Сообщение отредактировал Трандых: 27.09.2014 - 21:45:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 02.10.2014 - 11:42:16

По поводу количества штемпелей - надо задавать вопрос Евдокимову. Их не два и не три, больше. По поводу цифр. Они набивались пуансонами от вензельных 10 копеек. Поэтому они такие.

Если не секрет, откуда информация про пуансоны от 10 копеек?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей