Перейти к содержимому


Фотография

Атрибутация. (Венгрия, Матвей Корвин, дукат)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#26 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 19.09.2014 - 20:50:54

Це следы не Петра, а того оценщика в темных очках
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 19.09.2014 - 20:53:43

похоже, надо выбрать - либо щит, либо пуговки


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 19.09.2014 - 20:56:03

Костя, что на 18.00?

 

 

Надкус. Jakby owczarek niemiecki próbował.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 19.09.2014 - 21:01:25

Надкус. Jakby owczarek niemiecki próbował.

Костя, а мне папаша не поверил... видно еще 350 принял.  :vodka:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 19.09.2014 - 21:05:13

... видно еще 350 принял.

 

"Всего в нас было 700 на рыло..." (с)

 

В чем подначка-то с дукатом? Имитация румынская что ли?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 19.09.2014 - 21:13:42

Вам бы все позубоскалить, посмеяться над старым человеком...

Ну какой вердикт по Угорщине???


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 775 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 867
Prf69

Отправлено 19.09.2014 - 21:18:57

похоже, надо выбрать - либо щит, либо пуговки

Щит в приоритете. С другой минтмаркой это уже другой тип.
Этот щит должен как-то называться и кому-то принадлежать. Если бы его правильно назвать, это могло бы помочь в поиске. А они пишут "Mintmark on either side", без расшифровки.


Сообщение отредактировал DJK1965: 11.10.2015 - 16:29:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 19.09.2014 - 21:20:26

Вам бы все позубоскалить, посмеяться над старым человеком.

Папаша, колитесь, в чем прикол?  :butcher:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 19.09.2014 - 21:25:08

Папаша, колитесь, в чем прикол?  :butcher:

уЖЕ 450, НО Я НЕ ПРИКАЛЫВАЮСЬ...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 19.09.2014 - 21:29:41

Щит в приоритете. С другой минтмаркой это уже другой тип.
Этот щит должен как-то называться и кому-то принадлежать. Если бы его правильно назвать, это могло бы помочь в поиске. А они пишут "Mintmark on either side", без расшифровки.

в описании от Бориса (9-ый пост) он называется "К-wappen"


Сообщение отредактировал DJK1965: 11.10.2015 - 16:29:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 775 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 867
Prf69

Отправлено 19.09.2014 - 21:40:26

в описании от Бориса (9-ый пост) он называется "К-wappen"

Это просто "щит", а вот чей? За ним же должен кто-то стоять. Думаю они и датируются по этим знакам. Значит должна быть таблица, типа как у поляков: http://www.istmira.c...ie-tablicy.html


Сообщение отредактировал DJK1965: 11.10.2015 - 16:29:59

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 19.09.2014 - 21:57:17

Это просто "щит", а вот чей? За ним же должен кто-то стоять. Думаю они и датируются по этим знакам. Значит должна быть таблица, типа как у поляков: http://www.istmira.c...ie-tablicy.html

лоханулся я :wall: думал, что это герб типа "К" ... а оказалось К + герб. лажа ...


Сообщение отредактировал DJK1965: 11.10.2015 - 16:30:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 775 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 867
Prf69

Отправлено 20.09.2014 - 01:42:39

Похоже, что хозяин этого щита - Kammergraf Johann Constorffer

Он обозначал себя либо К - щит, либо К - C.

http://books.google....ved=0CDcQ6AEwBA

И действительно все монеты с таким щитом на аукционах датируют 1467-1469 гг.

Прикрепленные изображения

  • Screen Shot 2014-09-19 at 6.16.26 PM.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 20.09.2014 - 09:09:14

Похоже, что хозяин этого щита - Kammergraf Johann Constorffer

Он обозначал себя либо К - щит, либо К - C.

http://books.google....ved=0CDcQ6AEwBA

И действительно все монеты с таким щитом на аукционах датируют 1467-1469 гг.

Отлично, с меня причитается по мере подзарядки.... Я до Йоханна, едить его, Констоффера, камерграфа Кремница вчера дошел, правда не с такими подробностями. Да и  аналогичную картинку не могу выловить...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 20.09.2014 - 09:56:58

На аукционах даются везде сноски на каталоги, номера по Pohl присутствуют везде, ну и другие авторы...

Можно покрутить на предмет этих каталогов , загруженных в инете, т.к. в реале они вряд ли у кого есть.(ну может у Dimovi, хотя вряд ли, он уже отметился в теме)...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 20.09.2014 - 11:14:22

Münzzeichen und Meisterzeichen auf ungarischen Münzen des Mittelalters, 1300-1540 / Artur Pohl.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 20.09.2014 - 12:37:37

У меня вроде нет, сейчас порылся в литературе, что есть, знаки только с 1493 года для Кремницы. Не катит
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 21.09.2014 - 05:49:52

Münzzeichen und Meisterzeichen auf ungarischen Münzen des Mittelalters, 1300-1540 / Artur Pohl.

Конечно же этот каталог у меня есть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 23.09.2014 - 00:13:55

На сайте Slovenské národné múzeum ну по крайней мере морда лица совпадает, пуговицы может стерты...

http://www.europeana...F84A98F81B.html

Uhorsko, Matej I. Korvín (1458 - 1490), Kremnica, dukát, K-erb, Košický zlatý poklad
Description:Pohl 1974, K 1-7, Budaj 2007, č. 45.
Geographic coverage:Slovensko,Košice; Európa; historické štátne útvary,Uhorsko
Date:1468; Part of: Late 15th century; From: 01-01-1468 — To: 31-12-1468
Format:hmotnosť 3.52 g
Identifier:21299268; 1998/00277
Rights:Slovenské Národné Múzeum
Source:SNM - Historické múzeum v Bratislave

Прикрепленные изображения

  • о.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 23.09.2014 - 00:24:27

Вот фото моего Матвея Корвина...

Прикрепленные изображения

  • DSC_0002.JPG
  • DSC_0004.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 23.09.2014 - 11:34:00

Подведу промежуточный итог...

   ,,Пуговицы,, на гуди и поясе у Святого Ласло на музейном экземпляре безусловно были(см. ниже увеличенное изображение), Лицо Ласло в стиле привитивизма, в моем понятии, совпадает. Монеты,опят же в моем понятии, конечно не одноштемпельные, но тип один. По ,,старому,, (каталог 1974 года издательства) Полу  -это номер K 1-7(интересно, изменился ли номер в новом?-ХЗ). Узнать степень редкости этого типа или/ и найти, проходы этого типа, видимо, не реально,не?

Прикрепленные изображения

  • й1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 23.09.2014 - 11:41:31

Ставлю вопрос ребром-,,Сагочка таки не получит новое пальто?,,


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 23.09.2014 - 12:00:31

Сагочка таки получит новое пальто в любом случае. На крайняк пошьет из тебя.

А по этому Корбену Даллесу Матвею Корвену можно попробовать попытать Сергея Нипитны, может кто из его знакомых на угорщине в теме. Жаль пани Хасковой уже нет, можно было бы ей написать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей