Перейти к содержимому


Фотография

Антониниан: помощь в определении. (Максимиан Геркулий, Кизик)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12

#1 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 19.09.2014 - 14:49:22

Тема не моя, немного учусь на простейшем, когда попадается. Насколько понимаю, это Максимиан Геркулий. Прошу подсказать по месту чеканки и можно ли как-то более точно локализовать по времени. Что означает КА на реверсе?

Спасибо!

 

1.jpg 4.jpg

3.jpg 6.jpg

 

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 751 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 859
Prf69

Отправлено 19.09.2014 - 15:04:40

http://wildwinds.com...sear/s3639.html

Прикрепленные изображения

  • Screen Shot 2014-09-19 at 8.02.26 AM.jpg

Сообщение отредактировал DJK1965: 19.09.2014 - 15:05:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Rabbit2

Rabbit2

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 821 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 126
MS65

Отправлено 19.09.2014 - 15:04:56

Антониниан Максимиана Геркулия, Кизик, 295-299 года.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 19.09.2014 - 15:10:43

Может это пригодится;www.munze.ru/ant/roma/roma9.html


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 19.09.2014 - 15:13:23

Спасибо!!!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 751 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 859
Prf69

Отправлено 19.09.2014 - 15:19:31

Что означает КА на реверсе?

 
К - Кизик
А - первая  официна 


Сообщение отредактировал DJK1965: 12.10.2015 - 15:19:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 19.09.2014 - 15:42:40

Спасибо.

Т.е. КВ в этом же месте на аналогичной монете - также Кизик?

Е и XXI под чертой - Антиохия?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 751 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 859
Prf69

Отправлено 19.09.2014 - 15:48:11

Т.е. КВ в этом же месте на аналогичной монете - также Кизик?

В - вторая официна.


Сообщение отредактировал DJK1965: 12.10.2015 - 15:19:14

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 751 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 859
Prf69

Отправлено 19.09.2014 - 16:02:41

 

XXI под чертой

Вот тут: http://royalcoins.ru...ntoninian2.html написано:

"Иногда на медных антонинианах можно увидеть надпись "XXI", которую некоторые исследователи трактуют как обозначение долевого соотношения металлов в сплаве монеты."

 

http://ancientrome.ru/numizm/ricd.htm

"Реформа Аврелиана (270-275 гг., третья справа монета) восстановила диаметр монеты и стабилизировала сплав: 1 часть серебра на 20 частей меди. Монеты из этого  сплава по прежнему покрывались серебром и часто (не всегда!) имели надпись 'XXI', указывавшую на содержание серебра. Некоторые коллекционеры называют  эту монету "аврелианом", но большинство все же придерживается старого названия. Вы пуск антонинианов завершился в 295 году после денежной реформы Диоклетиана (284-305гг.). Ранние монеты Диоклетиана (вторая монета справа) имели надпись XXI и были выпущены по старым стандартам Аврелиана. После реформы выпускались такие же по внешнему виду монеты, но без каких-либо признаков серебра. Такие постреформенные монеты (крайняя справа) начинающие коллекционеры часто путают с антонинианами. Это неудивительно, т.к. многие серебряные антонинианы со временем потеряли свое серебряное покрытие. Но отличие все же существует: постреформенные монеты не имеют знака  XXI."


Сообщение отредактировал DJK1965: 19.09.2014 - 16:02:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Rabbit2

Rabbit2

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 821 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 126
MS65

Отправлено 19.09.2014 - 16:42:44

Спасибо.

Т.е. КВ в этом же месте на аналогичной монете - также Кизик?

Е и XXI под чертой - Антиохия?

Да, КВ - это тоже Кизик.

Для монеты с Е и XXI иногда пишут Кизик, иногда Антиохия. Но Кизик чаще.  :)

 

Вот примеры

http://www.acsearch....html?id=1739810

http://www.acsearch....ch.html?id=6461


Сообщение отредактировал Rabbit2: 19.09.2014 - 16:44:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 19.09.2014 - 17:00:14

Для монеты с Е и XXI иногда пишут Кизик, иногда Антиохия. Но Кизик чаще.  

 

В чем и вопрос. Видел у нас еще такое определение: östliche Münzstätte, т.е. "восточные монетные дворы" без уточнения. Волки сыты, овцы целы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 751 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 859
Prf69

Отправлено 19.09.2014 - 17:46:51

Я просто не понял сути вопроса. Думал, что речь о значении ХХI.


Сообщение отредактировал DJK1965: 12.10.2015 - 15:19:40

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 19.09.2014 - 20:17:19

Все равно спасибо! Все ссылки интересны и полезны начинающему.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей