Перейти к содержимому


Фотография

Талер 1621 год. (Гейдельберг, Фридрих курфюрст Пфальца)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 124

#101 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 636 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 22.09.2014 - 20:40:33

Зто не я увидел,а исследователиДля меня все королевы-феи прекрасные..Многие на Рудольфа 1 думают....от него пошло..

Прикрепленные изображения

  • rudolf_i1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 22.09.2014 - 20:49:28

Этого, наверное, достаточно. Кому нет,-обратим внимание на  перхоть в волосах у Карлуши GlavShpan.

интересно,сколько штемпелей было у этой монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 636 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 22.09.2014 - 20:58:35

Тиражи немалые были.Отличия есть- до 1729 один тип,  далее другой...Могу ошибаться...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 549 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 22.09.2014 - 21:10:55

интересно,сколько штемпелей было у этой монеты?

Перхоть-это не изъян штемпеля, а изъян способа производства Вашей монеты...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 patap

patap

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 103 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Анатолий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.09.2014 - 21:15:50

Нееее мучайтесь в раздумьях. Буду вредным. А то станете колоссовиками.

Фридрих V имел прзвище Фридль Пустой


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 636 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 23.09.2014 - 19:57:07

Довольно интересный факт(из родословной Габсбургов).В википедии описано основателем династии  был Гунтрам Богатый(около900г.),внук его Радбот построил замок Габсбург,по имени которого он и его потомки получили своё имя.По мнению большинства историков,Габсбурги были выходцами из Эльзаса-пограничной области между германскими и романскими мирами.По наиболее ранней версии,возникшей в конце 13 века,-Габсбурги были связаны с патрицианским родом Колонна,который вёл своё происхождение от римских императоров,от самого Гая Юлия. Цезаря.Крал 6 -последний император (по муж.линии)Габсбургов.Его дочь Мария Тереза и Франц Стефан уже основатели новой лотарингской династиции...Да и вообще,,очень красивый талер!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 Otto Sachse

Otto Sachse

    аспирант

  • Коллекционер
  • 389 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 139
MS65

Отправлено 23.09.2014 - 20:08:54

Довольно интересный факт(из родословной Габсбургов).В википедии описано основателем династии  был Гунтрам Богатый(около900г.),внук его Радбот построил замок Габсбург,по имени которого он и его потомки получили своё имя.По мнению большинства историков,Габсбурги были выходцами из Эльзаса-пограничной области между германскими и романскими мирами.По наиболее ранней версии,возникшей в конце 13 века,-Габсбурги были связаны с патрицианским родом Колонна,который вёл своё происхождение от римских императоров,от самого Гая Юлия. Цезаря.Крал 6 -последний император (по муж.линии)Габсбургов.Его дочь Мария Тереза и Франц Стефан уже основатели новой лотарингской династиции...Да и вообще,,очень красивый талер!

Тема родоначалия от римских парциальных родов не нова, сами патриции пытались доказать своё происхождение сразу от самих :god:  Богов... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 23.09.2014 - 22:49:16

А еще они были страшными русофобами, эти австрияки на троне!

Даже старый придурок Отто, на старости лет что-то там ляпал про Россию и Путина в 2006 году.

Ну да сдох вскорости, что о нем вспоминать, и вообще - мнение политических лузеров никому не интересно.

Зря только Николай I в свое время лез в Европу спасать эту шваль... :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 636 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 24.09.2014 - 19:39:02

Для интереса посмотрел "топ"самых могущественных и долгих по правлению династий средневековой Европы.По могуществу Габсбургам не было равных.По долготе почти одинаковы только с династией Капетингов(Франция).Довольно интересный факт вычитал о родоначальнике династии Романовых(с1613)-Андрей Иваныч Кобыла,приехавший в 13 веке из литвы или ,как пишут,из прусс.В википедии пишут о происхождении от королей прусских династии  Романовых.... :uzi: :uzi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 607 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 24.09.2014 - 20:02:02

Для интереса посмотрел "топ"самых могущественных и долгих по правлению династий средневековой Европы.По могуществу Габсбургам не было равных.По долготе почти одинаковы только с династией Капетингов(Франция).Довольно интересный факт вычитал о родоначальнике династии Романовых(с1613)-Андрей Иваныч Кобыла,приехавший в 13 веке из литвы или ,как пишут,из прусс.В википедии пишут о происхождении от королей прусских династии  Романовых.... :uzi: :uzi:

 

угу, еще бы написали, когда первый пусский король короновался. И вобще, Иван Грозный свою родословную выводил от императора Авуста


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 24.09.2014 - 21:20:40

И вообще, "какой может быть боевой дух, когда государь не короновался" (с)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 05.10.2014 - 16:55:10

Добрый день.Подскажите пожалуйста,где в России можно сделать экспертизу на эту монету?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 05.10.2014 - 17:20:22

Добрый день.Подскажите пожалуйста,где в России можно сделать экспертизу на эту монету?

Талеры, особо немцев,  в ГИМе у Александра Анатольевича.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 Ganza

Ganza

    магистр

  • Коллекционер
  • 212 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 69
MS62

Отправлено 06.10.2014 - 18:17:53

По поводу талера Пфальца - никогда не понимал "Кашпировских от нумизматики", которые готовы по мутной фотке поставить гарантированный диагноз любой монете,  даже если похожих никогда в руках не держали:).

Талер, безусловно, подлинный. В 1993 году я его лично снимал с чувашского национального костюма. Вместе с 4-мя или 5-ю килограммами русских рублевиков, мелочи и было еще, по-моему, пара талеров Брауншвейга конца XVI века.

Монетина довольно долго лежала в моей коллекции, но в конце концов решил продать поскольку так и не свыкся с реставрированными монетами. За год она прошла через 3 или 4 рук и подорожала почти вдвое:).  Ухо и напайку снимал реставратор из ГИМа. И, судя по тому, что здесь следов реставрации никто не заметил, он это сделал хорошо. Вмятина на гурте - след от уха. Именно рестврацией обусловлена значительная скидка в цене на эту монету, но при продаже покупателю было честно показано где, что и как реставрировалось. Потеря веса в 3% - абсолютно нормальная ситуация для монет с подвески. Этим же объясняется и некоторое "оплывание" рельефа. На костюме весь нагрудник был из крупных монет, т.е. во время пляски крупные монеты смачно бились друг от друга. И так 2-3 часа в день 10-15 дней в году в течении 300 лет. Каждые 5-7 лет монеты срезались и до блеска начищались песком или толченным кирпичем. Изгиб от вальцовки на монете есть, в самой широкой части милиметра 1,5. Естественно, никакого шва, как это мерещится Басоку на гурте нет. Не видно ни при 10-кратном увеличении, ни при 20-кратном. По оплывшей букве Е - х/з. Скорее всего, износ штемпеля. Монета на Кюнкере посвежее этой выглядит.

Кстати, монеты с перевернутой буквой D не "на порядок", а "несколько" дороже варианта с обычной D.

Прикрепленные изображения

  • фридрих пфальц 2.jpg
  • фридрих часть 1.jpg
  • фридрих часть  2.jpg
  • гурт 1.jpg
  • гурт 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 06.10.2014 - 18:54:34

Уважаемый бывший владелец!

А изначально выставить вот такие нормальные фотографии, вам извините что - вера не позволяла? :devil:

... но + я вам все равно поставил. :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 Ganza

Ganza

    магистр

  • Коллекционер
  • 212 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 69
MS62

Отправлено 06.10.2014 - 19:36:22

К сожалению,только вчера узнал,что на этом форуме усомнились в моей бывшей прелести.Brios выставил эту монетку на другом форуме как образец литья-я ему там  несколько дней назад по этой монетке отписал и фотки приложил,а сюда заглянуть не додумался.Да и пороль за давностью лет подзабыл-похожу в карапузах.:)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 Ganza

Ganza

    магистр

  • Коллекционер
  • 212 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 69
MS62

Отправлено 06.10.2014 - 19:59:16

Красным отмечена зона реставрации. Напайка была серебром, так что все пришлось удалять механически. Счиатаю, что работа была сделана очень неплохо.

Прикрепленные изображения

  • реставрац з.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 kazoomba

kazoomba

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 248 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4276-0906
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 79
MS63

Отправлено 06.10.2014 - 20:07:26

работа была сделана

Если не секрет, озвучьте стоимость. Хотя бы порядок.

Спасибо!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 06.10.2014 - 21:23:52

Красным отмечена зона реставрации. Напайка была серебром, так что все пришлось удалять механически. Счиатаю, что работа была сделана очень неплохо.

Вы всё так четко изложили, что прошу прощения вы правы. Я нет. Особенно история с равномерной деформацией предмета.

Лишний раз убеждаюсь, что без нормального фото -это гадание.

Не в оправдание, а ради любопытства. Вопрос.

А вы сами увидя монету с такм равномерным расплывом всего рельефа что подумали бы?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 06.10.2014 - 21:46:21

В 1993 году я его лично снимал с чувашского национального костюма....

Ну вот...

Пришел лесник и всё испортил =)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 Ganza

Ganza

    магистр

  • Коллекционер
  • 212 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 69
MS62

Отправлено 07.10.2014 - 18:15:34

Реставрацию делали около 15 лет назад-тогда она обошлась в 50 американцев.Замыленность редко может гарантировать неподлинность(как и подлинность) монеты.Популярная у части населения чистка серебра валенком или на войлочном круге даёт тот же эффект.Года три назад видел десяток английских денариев X века заполированных до состояния галимых фальшаков,хотя на первоначальной фотке клада были приятные вещи в сочной патине.Ручки умелые чудеса творить способны...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#122 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 318 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 354
MS70

Отправлено 07.10.2014 - 20:00:01

а сюда заглянуть не додумался.Да и пороль за давностью лет подзабыл-похожу в карапузах.:)

Напишите админам, чтобы слили ваш старый и новый ник. А то я думал, что у нас за Ганза новый появился
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#123 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 09.10.2014 - 10:17:01

Вот и отлично,что все решилось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#124 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 09.10.2014 - 10:38:10

Самый главный вопрос. Цена монеты после открывшихся обстоятельств? И нужно ли экспертное заключение,как говориться на будущее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#125 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 09.10.2014 - 10:54:47

Ну если такая в XF стабильно продается в диапазоне 3,5 - 4 тыс. Евро, то сколько стоит ваша - решайте сами! :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей