Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1757-1761 г.г. (составление каталога по МД)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 64

#26 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 15.09.2014 - 21:20:09

Когда мне станет все понятно, конечно сделаю снимки с пояснениями на них. Но пока помощи ни от кого нет.

Что значит помощи нет? Kaneps указал тему, изучите её, и потом поймёте, что ваша выеденного яйца не стоит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 15.09.2014 - 21:35:36

Может быть? Но думаю, что многие кто эту тему знает поверхностно хотел бы получить пояснения.

Но все же считаю, что в чем-то эта тема проще 2 коп., а в чем-то сложнее. И еще дело во вкусе.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 15.09.2014 - 21:38:57

 

Но все же считаю, что в чем-то эта тема проще 2 коп., а в чем-то сложнее.

Сложнее лишь в том, что копеек в приличной сохранности в разы меньше, чем двушек.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 242 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 15.09.2014 - 21:44:01

думаю, что многие кто эту тему знает поверхностно хотел бы получить пояснения.

 
 
Так вы спрашивайте, задавайте вопросы, выставляйте фото, вам ответят, а то с поверхностными знаниями замахнулись на - составление каталога по МД
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 15.09.2014 - 21:45:14

Да и по гуртам я поднимал вопрос не зря. Есть некоторые не понятки по шагу сетки, т.е. у одного монетного двора существует разный шаг гурчевания.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 15.09.2014 - 21:46:23

Так возмите на себя инициативу, у кого есть знания. Я не против.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 242 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 15.09.2014 - 21:48:23

Да и по гуртам я поднимал вопрос не зря. Есть некоторые не понятки по шагу сетки, т.е. у одного монетного двора существует разный шаг гурчевания.

 

 

Так вы ответы на свои вопросы читаете? вам отвечали  #17


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 15.09.2014 - 21:59:04

Не согласен по гуртам. На сколько я заметил можно их разбить на две большие группы.

1-я с шагом до 2 мм (на монетах ЕМД и СМД) и вторая - более 2 мм (на ММД). Но есть исключения, предположительно перечеканы из 2 коп с шагом более 2 мм?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 15.09.2014 - 22:02:23

А если можете подскажите по коронам и ветвям. А может что-то еще существенное есть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 242 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 15.09.2014 - 22:05:29

Не согласен по гуртам.

 
Вы не согласны с Евдокимовым?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 15.09.2014 - 22:19:23

Во-первых я не знал, что это Евдокимов. А во-вторых - в споре рождается истина.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 15.09.2014 - 22:26:12

Во-первых я не знал, что это Евдокимов. А во-вторых - в споре рождается истина.

http://m.youtube.com...h?v=AJfZo1buRwY
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 246 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 15.09.2014 - 22:36:51

Не согласен по гуртам. На сколько я заметил можно их разбить на две большие группы. 1-я с шагом до 2 мм (на монетах ЕМД и СМД) и вторая - более 2 мм (на ММД). Но есть исключения, предположительно перечеканы из 2 коп с шагом более 2 мм?

из двушек бракованных делали вырубки и перечеканивали в копейки. Естественно при этом гурт от двух копеек не сохранялся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 246 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 15.09.2014 - 22:39:40

Во-первых я не знал, что это Евдокимов. А во-вторых - в споре рождается истина.

Если только спор не ради спора. В данном случае это не спор. Позиция Георгия основана на многолетних исследованиях. Ваша - на просмотре нескольких десятков монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 16.09.2014 - 20:22:31

Я не отрицаю и не ставлю под сомнение выводы Георгия о том, что количество разнообразий (мелких) гуртов большое. И поэтому я согласен, что нет смысла лезть в эти тонкости.

Но можно данную тему рассмотреть с разных сторон. Я хочу сказать, что взглянув на сочетание гурта и диаметра монеты и если еще и на год выпуска монеты, можно уже сказать какой монетный двор. На первом снимке представлены гурты сверху в низ - СМД-ЕМД-ММД. Из снимка видно, что гурты СМД и ЕМД идеинтитчны.

В тоже время у меня есть монеты, которые выпадают из общего ряда.

1-я - 1758 г., диаметр - 27,6, шаг гурта - 2,7 мм (4 снимка);

2-я - 1758 г., диаметр - 28 мм, шаг гурта - 2,3 мм (4 снимка);

3-я - 1758 г., диаметр - 26 мм, шаг гурта - 2,6 мм (4 снимка).

По снимкам разных элементов понятно, что это ЕМД, но почему такой диаметр и шаг гурта и на одной монете перечекан даты.

Заранее прошу прощения, что фото не полностью монет.

Прикрепленные изображения

  • гурты02.jpg
  • 5801г.jpg
  • 5801к.jpg
  • 5801л1.jpg
  • 5801л2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 16.09.2014 - 20:24:34

Продолжение фото.

Прикрепленные изображения

  • 5802г.jpg
  • 5802к.jpg
  • 5802л1.jpg
  • 5802л2.jpg
  • 5804г.jpg
  • 5804к.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 16.09.2014 - 20:25:32

И еще.

Прикрепленные изображения

  • 5804л1.jpg
  • 5804л2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 16.09.2014 - 20:51:10

И еще.

В 42 посте у Вас судя по фото несуществующая Московская копейка 57/58, но чтобы точнее нужно фото монеты полностью.

 

Насчет дворов выпускавших копейки уже писал

 

Москва 58, 59, 60, 61

Сестрорецк 57, 58

Екатеринбург 57, 58, 59

 

Это реальные монеты, которые встречаются, а не весьма не точные данные по чеканке из общеупотребительных источников.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 16.09.2014 - 20:52:33

Копейки поживее состояние время будет вывешу фото, но там по дворам все очевидно вопросов на данной степени изучения уже нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 16.09.2014 - 21:26:17

Так если все считают, что тема уже давно изучена, то где есть какая-то обобщенная информация по этой теме.

Хотя бы по тому что я ранее писал, что нигде не проходит информация об 1 коп 1757 г. ММД.

Или никто не хочет делиться - великая тайна?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 16.09.2014 - 21:28:31

Ошибся - 1 коп 1758 ММД.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 19.09.2014 - 13:36:50

Вот в добавлении к #40 выставляю снимки монет для определения принадлежности к МД №1.

 

Прикрепленные изображения

  • 01_01.jpg
  • 01_02.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 19.09.2014 - 13:37:38

Монета №2

Прикрепленные изображения

  • 02_02.jpg
  • 02_01.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 19.09.2014 - 13:38:23

Монета №3

Прикрепленные изображения

  • 03_01.jpg
  • 03_02.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 colonel6262

colonel6262

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 74
MS62

Отправлено 20.09.2014 - 20:43:22

Копейки поживее состояние время будет вывешу фото, но там по дворам все очевидно вопросов на данной степени изучения уже нет.

Георгий!

Вы ранее писали, что на Сестрорецком МД 1 коп. перечеканивались из 1 эре,  5 коп. крестовых и из бракованных двушек.

А как различить, где что?

По 1 эре понятно - тонкий кружок. А по остальным? Диаметры у них больно большие.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей