Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки сибирские 1770 - подлинность


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 13.09.2014 - 16:38:07

Здравствуйте, купил монетку, но есть подозрения в подлинности, хотя гурт вроде бы в порядке и вторая сторона слабая совсем (вряд ли стали бы такую подделку делать).

Помогите с оценкой подлинности и цены монеты.

Год я правильно идентифицировал - нолик в конце ведь?

PS: Солнце зашло, а фото гурта не получилось оказывается(

Прикрепленные изображения

  • 1_2кс.jpg
  • гурт_2кс.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 13.09.2014 - 16:39:00

вот

Прикрепленные изображения

  • 2_2кс.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 wernik

wernik

    студент

  • Коллекционер
  • 83 сообщений
  • Город:москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 13.09.2014 - 17:06:59

Подлинная двушка,идентифицировали правильно 70-й год


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 754 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 13.09.2014 - 17:07:12

По фото не напрягает
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 13.09.2014 - 17:25:01

Спасибо, успокоили))

Примерно сколько такая стоит? - хотелось бы понять порядок цен на подобные монеты с лишь одной идеальной (почти) стороной

И еще такой вопрос - сильный ли недостаток для коллекции (я недавно начал собирать монеты), то что рельеф на аверсе (сторона где вензель)  частично сплющен? - или можно смело оставлять?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 wernik

wernik

    студент

  • Коллекционер
  • 83 сообщений
  • Город:москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 13.09.2014 - 17:33:33

Если не так давно начали собирать то вполне можно оставлять


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 754 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 13.09.2014 - 17:33:34

Лучше заменить
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 13.09.2014 - 17:37:18

http://auktion.su/auction/

Здесь по проходам посмотрите


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 13.09.2014 - 17:38:18

у меня такая идея - не знаю насколько это принято у коллекционеров - приобретать 2 монеты в таких случаях, на одной хороший аверс, на второй реверс


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 754 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 13.09.2014 - 17:39:03

и склеить их потом)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 13.09.2014 - 17:52:57

у меня такая идея - не знаю насколько это принято у коллекционеров - приобретать 2 монеты в таких случаях, на одной хороший аверс, на второй реверс

Нет. Лучше одну в нормальном состоянии, чем два какалика.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 13.09.2014 - 17:57:26

у меня такая идея

Состояние монеты принято обозначать по состоянию ХУДШЕЙ ее стороны. Как вы думаете - почему? 

Правильно - потому,что глядя на аверс в состоянии XF владелец испытывает положительные эмоции, но перевернув и посмотрев на реверс в состоянии, скажем F он плачет и думает - ну шо ж ты страшная-то такая с этой стороны  :( ,

И красота аверса уже забыта, и настроение испорченно. А оно вам надо? 


Сообщение отредактировал Тапир: 13.09.2014 - 17:57:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 dvs

dvs

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Город:екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 13.09.2014 - 18:30:37

судя по фото, рельеф пытались улучшить шаберами. к примеру, корона над вензелем снизу, справа и слева...подрезана для большей рельефности и т.д. хотя на этом монетосе это уже не принципиально. за сколько ТС ее купил? вполне себе приличную можно купить в пределах тысячи
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 dvs

dvs

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Город:екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 13.09.2014 - 18:31:09

судя по фото, рельеф пытались улучшить шаберами. к примеру, корона над вензелем снизу, справа и слева...подрезана для большей рельефности и т.д. хотя на этом монетосе это уже не принципиально. за сколько ТС ее купил? вполне себе приличную можно купить в пределах тысячи
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 tyre

tyre

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 615 сообщений
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 44
MS61

Отправлено 13.09.2014 - 19:18:09

Я несколько настороженно отношусь к монетам в чёрной патине. При мне один "реставратор" рыхлое поле монеты закрашивал тупо кисточкой каким-то окислом железа, а затем протирал об ковёр. Получалось нечто подобное на вид. На мой вопрос, что произойдёт в периоде времени и не будет ли расслоения при хранении в пластиковых листах, он ответа дать не смог.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 13.09.2014 - 20:43:05

Кстати, я сегодня еще пару монеток в черной патине купил.. не хотелось бы чтобы окислом железа крашеные.. Данная монетка какая то мелко-шершавая на ощупь..

Изучил корону - про шаберы, мне думается вряд ли, рельеф похожий на натуральный, хотя если вы эксперт, вам виднее, но сторона с вензелем в ужасном сохране, да и монта куплена за цену в районе тысячи рублей, не думаю чтобы там кто-то шаберами над ней работал тонко.

Меня больше тонкие буквы по окружности смущали и излишняя детальность - пальчики соболей да полоски ковра и той надписи что они в лапах держат..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 13.09.2014 - 20:48:41

Для Сибири черная патина -  нередкое явление. В меди были малые примеси серебра на Колыванском мон. дворе. Но конечно надо смотреть, что бы патина была натуральной, а не результатом скажем серной мази.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 dvs

dvs

    студент

  • Коллекционер
  • 86 сообщений
  • Город:екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 13.09.2014 - 22:06:55

сибирь моется великолепно. думаю, как раз из-за высокого содержания серебра в меди.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Alexey77

Alexey77

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 19.09.2014 - 17:31:13

Нет. Лучше одну в нормальном состоянии, чем два какалика.

 

Состояние монеты принято обозначать по состоянию ХУДШЕЙ ее стороны. ...

 

Понятно, что к идеалу всегда нужно стремиться))

Я полагаю что цена подобной монеты с обоих сторон имеющей состояние как на лучшей из сторон этой монеты, будет стоить неразумных денег (для меня).

А имея в коллекции несколько монет имеющих высокую детальность в разных местах можно также получить эстетическое наслаждение (и даже много большее, чем у менее детальной везде одной монеты, которая к тому же будет стоить дороже двух "неполноценных").


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей