Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1983 года с уступом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 07.09.2014 - 12:10:11

Добрый день коллеги!Помогите разобраться,монета позиционируется как наборная,но мною найдена в куче,можно ли определить была она в наборе и попала в обиход,или же может встречаются подобные из обихода?И второй вопрос будет ли интересна в бирже и какой старт?Спасибо Всем за мнения и проявленный интерес к теме!

Прикрепленные изображения

  • P9071158.JPG
  • P9071159.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Никита77769

Никита77769

    лаборант

  • Коллекционер
  • 461 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 40
MS61

Отправлено 07.09.2014 - 12:36:52

Если судить по каталогу,то монета наборная и попала в оборот банальным разбиванием набора и отправлением монеты в плавание по просторам страны.

Интересна будет. В основную биржу.Старт срубля свое наберет с 1т.р.


Сообщение отредактировал Никита77769: 07.09.2014 - 12:37:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.09.2014 - 12:55:32

Если судить по каталогу,то монета наборная и попала в оборот банальным разбиванием набора и отправлением монеты в плавание по просторам страны.

Интересна будет. В основную биржу.Старт срубля свое наберет с 1т.р.

 

А если судить по монете, то в упомянутый каталог просто её не включили по каким-то причинам. Забыли, наверное. А вот в этом каталоге - она есть: [font="arial;"]http://coins.su/foru...pic=100887&st=0[/font]

 

[font="arial;"]А можно качественные фото сделать?[/font]


Сообщение отредактировал Jaroslaff: 07.09.2014 - 12:57:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 AlexZAP

AlexZAP

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 496 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 221
MS68

Отправлено 07.09.2014 - 13:17:48

А по мне - монетка когда-то была в наборе..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.09.2014 - 14:05:56

А по мне - монетка когда-то была в наборе..

Очень не факт. К тому же это уже третий экземпляр. Но хорошие фото могут помочь. Особенно - фото гурта.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 07.09.2014 - 14:24:11

будьте любезны дополнительные хфото  

Прикрепленные изображения

  • P9071158.JPG
  • P9071159.JPG
  • P9071160.JPG
  • P9071161.JPG
  • P9071162.JPG
  • P9071163.JPG
  • P9071164.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 07.09.2014 - 14:25:59

кмк, делать однозначный вывод о том, как она попала в кучу-из набора или нет- только на основании того, что где-то написано, что она должна быть исключительно наборной, нельзя. пути монет после рождения неисповедимы)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 08.09.2014 - 16:42:47

Очень не факт. К тому же это уже третий экземпляр. Но хорошие фото могут помочь. Особенно - фото гурта.

это уже не третий, а пятый экземпляр (из них три найдено в Харькове)


Сообщение отредактировал alexsashka: 08.09.2014 - 16:43:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 08.09.2014 - 16:48:44

это уже не третий, а пятый экземпляр (из них три найдено в Харькове)

 

тогда тем более, классикам будет работа вносить коррективы в каталог


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.09.2014 - 16:57:05

это уже не третий, а пятый экземпляр (из них три найдено в Харькове)

 

Тем более


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.09.2014 - 16:57:32

тогда тем более, классикам будет работа вносить коррективы в каталог

 

Мне не придётся - у меня эта монета давно включена.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 09.09.2014 - 09:39:42

В основную биржу  конечно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 09.09.2014 - 10:30:49

Не хочу сказать ничего плохого или хорошего про данный экземпляр. Но выглядит он, как правильно заметил AlexZAP, как наборный. Соответственно, считать эту монету обращенческой не корректно.

 

В свое время, аналогичная ситуация возникала с "лысой" пятнашкой 1982 года. Эта разновидность считалась только наборной. Но впоследствии появилась чисто региональнальная (Казань и область) находка аналогичной монеты из оборота. Затем были найдены ещё несколько штук. Все обнаруженные монеты были безвопросного ац-шного исполнения. И поэтому в каталоге они получили свое отдельное место.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 09.09.2014 - 10:41:46

Не хочу сказать ничего плохого или хорошего про данный экземпляр. Но выглядит он, как правильно заметил AlexZAP, как наборный. Соответственно, считать эту монету обращенческой не корректно.

 

В свое время, аналогичная ситуация возникала с "лысой" пятнашкой 1982 года. Эта разновидность считалась только наборной. Но впоследствии появилась чисто региональнальная (Казань и область) находка аналогичной монеты из оборота. Затем были найдены ещё несколько штук. Все обнаруженные монеты были безвопросного ац-шного исполнения. И поэтому в каталоге они получили свое отдельное место.

 

А известны ли такие случаи,к примеру, монеты предназначались для годовых наборов,но по каким то причинам были отправлены в обиход? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 09.09.2014 - 10:44:38

А известны ли такие случаи,к примеру, монеты предназначались для годовых наборов,но по каким то причинам были отправлены в обиход? 

Давно и многократно известны. Есть даже такие, к-рые были изготовлены для наборов, но и в оборот не пошли и в наборы не были упакованы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 09.09.2014 - 11:02:52

Давно и многократно известны. Есть даже такие, к-рые были изготовлены для наборов, но и в оборот не пошли и в наборы не были упакованы.

 

если люди находят 10 к 1983 года наборные в обиходе,вполне можно предположить,что этот годовой набор частично ушел в свободное плаванье наличного оборота 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 09.09.2014 - 11:13:13

если люди находят 10 к 1983 года наборные в обиходе,вполне можно предположить,что этот годовой набор частично ушел в свободное плаванье наличного оборота 

Вполне возможно, если в какой-то момент оказалось пластиковых коробок меньше, чем начеканенных для наборов монет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 09.09.2014 - 13:06:58

Не хочу сказать ничего плохого или хорошего про данный экземпляр. Но выглядит он, как правильно заметил AlexZAP, как наборный. Соответственно, считать эту монету обращенческой не корректно.

 

В свое время, аналогичная ситуация возникала с "лысой" пятнашкой 1982 года. Эта разновидность считалась только наборной. Но впоследствии появилась чисто региональнальная (Казань и область) находка аналогичной монеты из оборота. Затем были найдены ещё несколько штук. Все обнаруженные монеты были безвопросного ац-шного исполнения. И поэтому в каталоге они получили свое отдельное место.

 

То есть именно обращенческие они, а не наборные. Так?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 09.09.2014 - 13:50:50

.... аналогичная ситуация возникала с "лысой" пятнашкой 1982 года. ....Все обнаруженные монеты были безвопросного ац-шного исполнения. ...

Отнюдь!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 09.09.2014 - 13:56:27

Отнюдь!

Ярослав, в случае "отнюдь" монету в каталог я не включил бы. Насчет тебя, не знаю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 09.09.2014 - 14:04:49

Ярослав, в случае "отнюдь" монету в каталог я не включил бы. Насчет тебя, не знаю.

 

У меня есть эта монета совершенно обычного исполнения. Без малейшего намёка на "наборность". Вообще не вижу предмета спора.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 09.09.2014 - 14:13:59

Прежде чем обозначить предмет спора, хорошо бы договориться о терминах. Тут видимо тот случай, когда уважаемые классики по ац-шным исполнением понимают разное или даже противоположное? Эта путаница стала очень распространена особенно с тех пор, когда др. уважаемые классики ввели понятия ац(0), и ац(у), по-моему неудобные на практике.


Сообщение отредактировал iff: 09.09.2014 - 14:14:25

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 09.09.2014 - 14:21:46

Наборные монеты ,насколько понимаю ,качества улучшеного .Так вот при их производстве ,что брака не было .Был , вероятно ,как в любой конторе того времени .И куда его было девать .В набор ложить себя не уважать ,Выбросить ,экономика не давала .Остаётся сбросить в оборот .Даже и в настоящее время 2003 г никель и тот ,вероятно ,в ходячке из отбраковки .Может не так понимаю ,но мыслю по найденым монетам 2003 г .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Аркаша

Аркаша

    старший преподаватель

  • Флудер
  • 1 242 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 43
MS61

Отправлено 18.09.2014 - 05:30:23

это уже не третий, а пятый экземпляр (из них три найдено в Харькове)

Это уже не пятый,а восемой экземпляр.Я лично поймал три экземпляра,два подарил нашим,а этот себе оставил.

Прикрепленные изображения

  • img859.jpg
  • img860.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Аркаша

Аркаша

    старший преподаватель

  • Флудер
  • 1 242 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 43
MS61

Отправлено 18.09.2014 - 05:34:15

То есть именно обращенческие они, а не наборные. Так?

Ну если они мне попались из обращения,то выходит так!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей