6 сен 2014, 18:39:41 Всем Форумчанам добрый вечер. Вот попола в руки такая золотая монета.... Вес монеты 3.5 гр. Извините за фото (только такие сейчас ) Я думаю , что это золотой дукат (гульден ) Требуется Ваша помощь для точного определения что это за монета. Буду очень рад любой Вашей помощи. С Уважением Алекс 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 сен 2014, 18:57:16 Нюрнберг вроде. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 сен 2014, 18:57:22 Нюрнберг, 1 гульден. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 сен 2014, 19:00:40 Нюрнберг, 1 гульден. 6 секунд 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 сен 2014, 19:05:36 6 секунд Самое интересное, этот гульден чеканен без даты 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 сен 2014, 19:06:30 6 секундДа ,очевидно Нюрнберг ,но мои каталоги только с1600 года,а эта монета сделана очевидно раньше....Вот нашел похожую , .... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 сен 2014, 19:09:36 Самое интересное, этот гульден чеканен без даты Отсутствие даты не редкость для монет до 17 в., датировать в Европе начали где-то с начала-середины 15 в., массово - с начала 16 в. Но еще в 18 в. встречается полно недатированных, и даже в 19 в. они есть. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 сен 2014, 19:12:35 А сейчас Бриос по просьбам широкой нумизматической общественности расскажет нам что-нибудь интересненького про золотой чекан Нюрнберга, св. Лаврентия и дукаты с агнцем. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 сен 2014, 19:14:13 (изменено) Скорее вот этот Изменено 8 сен 2014, 08:42:51 пользователем cyTyr33u 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 сен 2014, 19:21:52 Скорее вот этотПрежде всего большое Спасибо всем участвующим в обсуждении данной монеты.Ваши фото по моиму соответствуют моей монете.Но какой это год? Можно сылочку пожалуйста .С уважением Алекс. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 сен 2014, 20:31:23 А сейчас Бриос по просьбам широкой нумизматической общественности расскажет нам что-нибудь интересненького про золотой чекан Нюрнберга, св. Лаврентия и дукаты с агнцем. Чего я сразу? На этих золотых гульденах изображен святой Лаврентий. Забавная иконография. Сам только рассмотрел. У него в руке не штандарт или хоругвия, а решетка на которой его пытали. Забавно что даже на монетах хорошо видно что он облачен в далматику-это облачение католического клирика, хотя жил он в древнем Риме. А вот в руке обычно изображают или пальмовую ветвь или ларец с сокровищами, но немцы предпочитают изображать книгу- библию. Во время гонений Валерианом в 258 году Лаврентий был брошен в темницу, где совершал чудеса, исцелял больных и многих обратил в христианство. Вскоре римский префект потребовал у него отдать государству сокровища Церкви. Попросив три дня срока, архидиакон раздал почти всё церковное имущество беднякам. На третий день он явился к префекту вместе с толпой нищих, калек, слепых и больных, заявив: «Вот подлинные сокровища Церкви» (в другом варианте — «Воистину богата Церковь, богаче вашего императора»; ср. римское предание о Корнелии). За эти слова Лаврентий был подвергнут жестоким пыткам и, отказавшись поклониться языческим богам, заживо изжарен на железной решётке: под неё подложили горячие угли, а слуги рогатинами прижимали к ней его тело. По преданию, во время казни Лаврентий сказал своим мучителям: «Вот, вы испекли одну сторону, поверните на другую и ешьте моё тело!» 11 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 сен 2014, 17:30:38 Чего я сразу?На этих золотых гульденах изображен святой Лаврентий. Забавная иконография. Сам только рассмотрел. У него в руке не штандарт или хоругвия, а решетка на которой его пытали. Забавно что даже на монетах хорошо видно что он облачен в далматику-это облачение католического клирика, хотя жил он в древнем Риме.А вот в руке обычно изображают или пальмовую ветвь или ларец с сокровищами, но немцы предпочитают изображать книгу- библию.Во время гонений Валерианом в 258 году Лаврентий был брошен в темницу, где совершал чудеса, исцелял больных и многих обратил в христианство. Вскоре римский префект потребовал у него отдать государству сокровища Церкви. Попросив три дня срока, архидиакон раздал почти всё церковное имущество беднякам. На третий день он явился к префекту вместе с толпой нищих, калек, слепых и больных, заявив: «Вот подлинные сокровища Церкви» (в другом варианте — «Воистину богата Церковь, богаче вашего императора»; ср. римское предание о Корнелии). За эти слова Лаврентий был подвергнут жестоким пыткам и, отказавшись поклониться языческим богам, заживо изжарен на железной решётке: под неё подложили горячие угли, а слуги рогатинами прижимали к ней его тело. По преданию, во время казни Лаврентий сказал своим мучителям: «Вот, вы испекли одну сторону, поверните на другую и ешьте моё тело!»Добрый вечер .Огромное спасибо за очень поучительную информацию!С уважением Алекс. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 сен 2014, 17:44:11 Brios - спасибо очень интересно С уважением Матрос 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 сен 2014, 17:55:56 (изменено) Brios - спасибо очень интересно С уважением Матрос Вообще странное дело. В Европе есть большая и серьезная прослойка нумизматов, которые коллекционируют монеты по принципу изображения на них определенного персонажа. как правило святого. Это обычно очень подготовленные в плане искусствознания люди. PS В России почти нет таких тематических коллекционеров и коллекций. Очень печально. Хоть этот Лаврентий-реально тема для роскошной коллекции. На двух он уже с пальмовой веткой и решеткой. А не книгой. Изменено 7 сен 2014, 17:56:48 пользователем Brios 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 сен 2014, 18:06:05 В Европе есть большая и серьезная прослойка нумизматов, которые коллекционируют монеты по принципу изображения на них определенного персонажа. как правило святого. Немцы часто собирают изображения Гете, Лютера, Штайна, Шиллера (обычно монеты и медали). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 сен 2014, 18:10:01 У меня есть большая меча. Тоже заполучить Лаврентия. но не немецкого, а княжества Зеты. Там он изображен в МАНДОРОЛЕ что очень редко для святого. Все знают что так изображали Христа, а вот святого РЕДКОСТЬ. PS Но думаю никогда не куплю эти гроссо дороже и РЕЖЕ немецкого золота. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 сен 2014, 18:17:07 Немцы часто собирают изображения Гете, Лютера, Штайна, Шиллера (обычно монеты и медали). В этом и есть вся трагичность русского пути нумизматики. 1. не признание настольных медалей, как части нумизматики. 2. клише выбора тем коллекционирования PS Герр, ты сам всё прекрасно знаешь, приди к такому коллекционеру домой и увидишь, что Гете у него и на монете и на медали и на гравюре и в книге которую он читает. Тут свиньёй даже при желании быть сложно. А на просторах Родины. Колосья никак не стимулируют превращению из обезьяны в человека. Тупиковая ветвь развития. 7 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 сен 2014, 18:25:38 Всем добрый вечер . Если зашел разговор про редкость и стоимость ,кто то может высказаться по поводу данной монеты в начале темы. По проходам на международных площадках видел много очень похожих (кроме молотка )монет . Соответственно по цене не смог сориентироваться .... Буду очень благодарен за полный ответ. С уважением Алекс. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 сен 2014, 18:35:50 Всем добрый вечер . Если зашел разговор про редкость и стоимость ,кто то может высказаться по поводу данной монеты в начале темы. По проходам на международных площадках видел много очень похожих (кроме молотка )монет . Соответственно по цене не смог сориентироваться .... Буду очень благодарен за полный ответ. С уважением Алекс. я вообще не в теме. размышления в слух. Для оценки необходима ТОЧНАЯ идентификация. Я пытался, но не смог. Если на форуме есть спецы по золоту Нюрнберга. то подскажут. А так. Эстетика именно вашей монеты, ну в сравнении с другими гульденами извините не очень. Так что на ценителя прекрасного, ну как на покупателя не рассчитывайте. Редкость, так её установить надо. Наверное к немцам на форум по любому надо обратиться. Похожая была оценена но не куплена. PS Кстати, описание на аукционе тоже голимое. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 сен 2014, 08:39:26 Прошу прощения. Указали на неточность формулировки. Замечание в личку справедливо не хотел обидеть. Исправлю. В этом и есть вся трагичность русского пути нумизматики. В этом и есть вся трагичность ПОСТСОВЕТСКОГО пути нумизматики. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 сен 2014, 08:55:57 Дались вам эти недатированные гульдены! Я в умную книжку заглянул и полистал несколько специальных аукционов по Нюрнбергу. Не ломайте глаза, от этого ваша монетка сильно дороже не станет, их как - грязи... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 сен 2014, 11:41:01 Дались вам эти недатированные гульдены! Я в умную книжку заглянул и полистал несколько специальных аукционов по Нюрнбергу. Не ломайте глаза, от этого ваша монетка сильно дороже не станет, их как - грязи... Не занудствуйте. Этот конкретный, да унылый. НО! Представьте что вы их коллекционер. Плюсов масса. Хотя и тема в золоте, но дешевле многих талеров. Выбор огромен. Есть настоящие шедевры. Так что можно сказать гарантированная тема на долгие годы. ps Ну и свои изюминки очень редкие и дорогие есть. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 сен 2014, 11:53:19 Не занудствуйте. Этот конкретный, да унылый. НО! Представьте что вы их коллекционер. Плюсов масса. Хотя и тема в золоте, но дешевле многих талеров. Выбор огромен. Есть настоящие шедевры. Так что можно сказать гарантированная тема на долгие годы. ps Ну и свои изюминки очень редкие и дорогие есть. Ну вы же знаете - я довольно пошлый старик и по совместительству любитель больших и тяжелых ирисок! Если бы меня интересовало золото Нюрнберга, то это были бы несомненно - португалезеры... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 сен 2014, 13:27:56 Ну вы же знаете - я довольно пошлый старик и по совместительству любитель больших и тяжелых ирисок! Если бы меня интересовало золото Нюрнберга, то это были бы несомненно - португалезеры... Пошлая роскошь. Для народа покажем картинку, чтоб все вас дружно осудили, а то подумают что португалезеры - это ругательство. Кстати, давно хотел спросить. Видел их в серебре. Копии это или что?. PS Это не нумизматика, а пошлая роскошшшшшшшшшшшшш 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 сен 2014, 14:27:18 Пошлая роскошь. Для народа покажем картинку, чтоб все вас дружно осудили, а то подумают что португалезеры - это ругательство. Вес еще озвучь для полноты восприятия у прогрессивной нумизматической общественности. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
