Перейти к содержимому


Фотография

Помогите распознать золотую монету [Нюрнберг гольдгульден]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 116

#1 Alex SM

Alex SM

    магистр

  • Коллекционер
  • 216 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tel-aviv
Репутация: 2
середняк

Отправлено 06.09.2014 - 21:39:41

Всем Форумчанам добрый вечер. Вот попола в руки такая золотая монета.... Вес монеты 3.5 гр. Извините за фото (только такие сейчас ) Я думаю , что это золотой дукат (гульден ) Требуется Ваша помощь для точного определения что это за монета. Буду очень рад любой Вашей помощи. С Уважением Алекс

Прикрепленные изображения

  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 336 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 06.09.2014 - 21:57:16

Нюрнберг вроде.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 06.09.2014 - 21:57:22

Нюрнберг, 1 гульден.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 336 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 06.09.2014 - 22:00:40

Нюрнберг, 1 гульден.

 

:beer:  6 секунд


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 06.09.2014 - 22:05:36

:beer:  6 секунд

Самое интересное, этот гульден чеканен без даты :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Alex SM

Alex SM

    магистр

  • Коллекционер
  • 216 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tel-aviv
Репутация: 2
середняк

Отправлено 06.09.2014 - 22:06:30

:beer:  6 секунд

Да ,очевидно Нюрнберг ,но мои каталоги только с1600 года,а эта монета сделана очевидно раньше....Вот нашел похожую , ....

Прикрепленные изображения

  • image.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 336 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 06.09.2014 - 22:09:36

Самое интересное, этот гульден чеканен без даты :beer:

 

Отсутствие даты не редкость для монет до 17 в., датировать в Европе начали где-то с начала-середины 15 в., массово - с начала 16 в. Но еще в 18 в. встречается полно недатированных, и даже в 19 в. они есть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 336 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 06.09.2014 - 22:12:35

А сейчас Бриос по просьбам широкой нумизматической общественности расскажет нам что-нибудь интересненького про золотой чекан Нюрнберга, св. Лаврентия и дукаты с агнцем.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 06.09.2014 - 22:14:13

Скорее вот этот

Прикрепленные изображения

  • 4574640369.jpg

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 08.09.2014 - 11:42:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Alex SM

Alex SM

    магистр

  • Коллекционер
  • 216 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tel-aviv
Репутация: 2
середняк

Отправлено 06.09.2014 - 22:21:52

Скорее вот этот

Прежде всего большое Спасибо всем участвующим в обсуждении данной монеты. Ваши фото по моиму соответствуют моей монете. Но какой это год? Можно сылочку пожалуйста . С уважением Алекс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 06.09.2014 - 23:31:23

*
Популярное сообщение!

А сейчас Бриос по просьбам широкой нумизматической общественности расскажет нам что-нибудь интересненького про золотой чекан Нюрнберга, св. Лаврентия и дукаты с агнцем.

Чего я сразу?

На этих золотых гульденах изображен святой Лаврентий. Забавная иконография. Сам только рассмотрел. У него в руке не штандарт или хоругвия, а решетка на которой его пытали. Забавно что даже на монетах хорошо видно что он облачен в далматику-это облачение католического клирика, хотя жил он в древнем Риме.

А вот в руке обычно изображают или пальмовую ветвь или ларец с сокровищами, но немцы предпочитают изображать книгу- библию.

Во время гонений Валерианом в 258 году Лаврентий был брошен в темницу, где совершал чудеса, исцелял больных и многих обратил в христианство. Вскоре римский префект потребовал у него отдать государству сокровища Церкви. Попросив три дня срока, архидиакон раздал почти всё церковное имущество беднякам. На третий день он явился к префекту вместе с толпой нищих, калек, слепых и больных, заявив: «Вот подлинные сокровища Церкви» (в другом варианте — «Воистину богата Церковь, богаче вашего императора»; ср. римское предание о Корнелии). За эти слова Лаврентий был подвергнут жестоким пыткам и, отказавшись поклониться языческим богам, заживо изжарен на железной решётке: под неё подложили горячие угли, а слуги рогатинами прижимали к ней его тело. По преданию, во время казни Лаврентий сказал своим мучителям: «Вот, вы испекли одну сторону, поверните на другую и ешьте моё тело!»

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 0.1аа1.jpg
  • !000монетка 0.1аа2.jpg
  • !000монетка 0.1аа3.jpg
  • !000монетка 0.1аа4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Alex SM

Alex SM

    магистр

  • Коллекционер
  • 216 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tel-aviv
Репутация: 2
середняк

Отправлено 07.09.2014 - 20:30:38

Чего я сразу? На этих золотых гульденах изображен святой Лаврентий. Забавная иконография. Сам только рассмотрел. У него в руке не штандарт или хоругвия, а решетка на которой его пытали. Забавно что даже на монетах хорошо видно что он облачен в далматику-это облачение католического клирика, хотя жил он в древнем Риме. А вот в руке обычно изображают или пальмовую ветвь или ларец с сокровищами, но немцы предпочитают изображать книгу- библию. Во время гонений Валерианом в 258 году Лаврентий был брошен в темницу, где совершал чудеса, исцелял больных и многих обратил в христианство. Вскоре римский префект потребовал у него отдать государству сокровища Церкви. Попросив три дня срока, архидиакон раздал почти всё церковное имущество беднякам. На третий день он явился к префекту вместе с толпой нищих, калек, слепых и больных, заявив: «Вот подлинные сокровища Церкви» (в другом варианте — «Воистину богата Церковь, богаче вашего императора»; ср. римское предание о Корнелии). За эти слова Лаврентий был подвергнут жестоким пыткам и, отказавшись поклониться языческим богам, заживо изжарен на железной решётке: под неё подложили горячие угли, а слуги рогатинами прижимали к ней его тело. По преданию, во время казни Лаврентий сказал своим мучителям: «Вот, вы испекли одну сторону, поверните на другую и ешьте моё тело!»

Добрый вечер . Огромное спасибо за очень поучительную информацию! С уважением Алекс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 матросик

матросик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 283
MS69

Отправлено 07.09.2014 - 20:44:11

Brios - спасибо очень интересно

С уважением  Матрос


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 07.09.2014 - 20:55:56

Brios - спасибо очень интересно

С уважением  Матрос

Вообще странное дело. В Европе есть большая и серьезная прослойка нумизматов, которые коллекционируют монеты по принципу изображения на них определенного персонажа. как правило святого. Это обычно очень подготовленные в плане искусствознания люди.

PS

В России почти нет таких тематических коллекционеров и коллекций. Очень печально.

Хоть этот Лаврентий-реально тема для роскошной коллекции.

На двух он уже с пальмовой веткой и решеткой. А не книгой.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 0.1аа1.jpg
  • !000монетка 0.1аа2.jpg
  • !000монетка 0.1аа3.jpg
  • !000монетка 0.1аа4.jpg
  • !000монетка 0.1аа5.jpg

Сообщение отредактировал Brios: 07.09.2014 - 20:56:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 336 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 07.09.2014 - 21:06:05

В Европе есть большая и серьезная прослойка нумизматов, которые коллекционируют монеты по принципу изображения на них определенного персонажа. как правило святого. 

 

Немцы часто собирают изображения Гете, Лютера, Штайна, Шиллера (обычно монеты и медали).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 07.09.2014 - 21:10:01

У меня есть большая меча. Тоже заполучить Лаврентия. но не немецкого, а княжества Зеты. Там он изображен в МАНДОРОЛЕ что очень редко для святого.

Все знают что так изображали Христа, а вот святого РЕДКОСТЬ.

PS

Но думаю никогда не куплю эти гроссо дороже и РЕЖЕ немецкого золота.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 0.1аа4.jpg
  • !000монетка 0.1аа1.jpg
  • !000монетка 0.1аа2.jpg
  • !000монетка 0.1аа3.jpg
  • 000аааааааааа.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 07.09.2014 - 21:17:07

Немцы часто собирают изображения Гете, Лютера, Штайна, Шиллера (обычно монеты и медали).

В этом и есть вся трагичность русского пути нумизматики.

1. не признание настольных медалей, как части нумизматики.

2. клише выбора тем коллекционирования

PS

Герр, ты сам всё прекрасно знаешь, приди к такому коллекционеру домой и увидишь, что Гете у него и на монете и на медали и на гравюре и в книге которую он читает.

Тут свиньёй даже при желании быть сложно.

А на просторах Родины.

Колосья никак не стимулируют превращению из обезьяны в человека.  Тупиковая ветвь развития.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Alex SM

Alex SM

    магистр

  • Коллекционер
  • 216 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tel-aviv
Репутация: 2
середняк

Отправлено 07.09.2014 - 21:25:38

Всем добрый вечер . Если зашел разговор про редкость и стоимость ,кто то может высказаться по поводу данной монеты в начале темы. По проходам на международных площадках видел много очень похожих (кроме молотка )монет . Соответственно по цене не смог сориентироваться .... Буду очень благодарен за полный ответ. С уважением Алекс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 07.09.2014 - 21:35:50

Всем добрый вечер .
Если зашел разговор про редкость и стоимость ,кто то
может высказаться по поводу данной монеты в начале темы.
По проходам на международных площадках видел много очень похожих (кроме молотка )монет .
Соответственно по цене не смог сориентироваться ....
Буду очень благодарен за полный ответ.
С уважением Алекс.

я вообще не в теме. размышления в слух. Для оценки необходима ТОЧНАЯ идентификация. Я пытался, но не смог. Если на форуме есть спецы по золоту Нюрнберга. то подскажут.

А так. Эстетика именно вашей монеты, ну в сравнении с другими гульденами извините не очень. Так что на ценителя прекрасного, ну как на покупателя не рассчитывайте. Редкость, так её установить надо. Наверное к немцам на форум по любому надо обратиться.

Похожая была оценена но не куплена.

PS

Кстати, описание на аукционе тоже голимое.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 0.1аа1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 08.09.2014 - 11:39:26

Прошу прощения. Указали на неточность формулировки. Замечание в личку справедливо не хотел обидеть. Исправлю.

 

В этом и есть вся трагичность русского пути нумизматики.

 

В этом и есть вся трагичность ПОСТСОВЕТСКОГО пути нумизматики.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 09.09.2014 - 11:55:57

Дались вам эти недатированные гульдены!

Я в умную книжку заглянул и полистал несколько специальных аукционов по Нюрнбергу.

Не ломайте глаза, от этого ваша монетка сильно дороже не станет, их как - грязи... :vodka:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 09.09.2014 - 14:41:01

Дались вам эти недатированные гульдены!

Я в умную книжку заглянул и полистал несколько специальных аукционов по Нюрнбергу.

Не ломайте глаза, от этого ваша монетка сильно дороже не станет, их как - грязи... :vodka:

Не занудствуйте. :devil:  Этот конкретный, да унылый. НО! Представьте что вы их коллекционер. Плюсов масса. Хотя и тема в золоте, но дешевле многих талеров. Выбор огромен. Есть настоящие шедевры. Так что можно сказать гарантированная тема на долгие годы.

ps

Ну и свои изюминки очень редкие и дорогие есть.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка01бг.1.1цёгл5к23.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 794 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 09.09.2014 - 14:53:19

Не занудствуйте. :devil:  Этот конкретный, да унылый. НО! Представьте что вы их коллекционер. Плюсов масса. Хотя и тема в золоте, но дешевле многих талеров. Выбор огромен. Есть настоящие шедевры. Так что можно сказать гарантированная тема на долгие годы.

ps

Ну и свои изюминки очень редкие и дорогие есть.

 

Ну вы же знаете - я довольно пошлый старик и по совместительству любитель больших и тяжелых ирисок!

Если бы меня интересовало золото Нюрнберга, то это были бы несомненно - португалезеры... :toy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 09.09.2014 - 16:27:56

Ну вы же знаете - я довольно пошлый старик и по совместительству любитель больших и тяжелых ирисок!

Если бы меня интересовало золото Нюрнберга, то это были бы несомненно - португалезеры... :toy:

Пошлая роскошь. Для народа покажем картинку, чтоб все вас дружно осудили, а то подумают что [color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]португалезеры[/color] - это ругательство.

Кстати, давно хотел спросить.

Видел их в серебре. Копии это или что?.

PS

Это не нумизматика, а пошлая роскошшшшшшшшшшшшш :viking:

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 0.1аа5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 336 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 09.09.2014 - 17:27:18

Пошлая роскошь. Для народа покажем картинку, чтоб все вас дружно осудили, а то подумают что [color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]португалезеры[/color] - это ругательство.

 

 

Вес еще озвучь для полноты восприятия у прогрессивной нумизматической общественности.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей