Перейти к содержимому


Фотография

крест и фигурка.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 капитан555

капитан555

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.09.2014 - 09:30:12

всем здравствуйте помогите оценить крест и медную фигурку, к какому примерно веку они относя?

Прикрепленные изображения

  • P1010129-1.JPG
  • P1010130-1.JPG
  • P1010131-1.JPG
  • P1010132-1.JPG
  • P1010133-1.JPG
  • P1010126-1.JPG
  • P1010128-1.JPG
  • P1010127-1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 02.09.2014 - 11:25:10

Крест кажется энкоплион. Очень старый и в пркекрасной сохранности. Минус в том, что это его половина (створка). Фигурка тоже интересная, думаю, что 18 век или даже старше, может, намного. Красивая и тоже в прекрасном состоянии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Den44

Den44

    аспирант

  • Коллекционер
  • 370 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис Александрович
  • Номер карты:4276-4738
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рыбинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 02.09.2014 - 11:57:13

Рудницкий P.P. (Железноводск).
Два древнерусских креста-складня с Развальского городища

Отражением многовековых взаимоотношений Киевской Руси и средневековой Алании служат многочисленные древнерусские предметы, найденные на территории Северного Кавказа. [115]

В последние годы на Развальском городище (север Пятигорья, Центральное Предкавказье) обнаружено несколько десятков древнерусских предметов XI—XIII вв., произведенных русскими ремесленниками. В том числе две половинки от крестов-складней.

Лицевая створка бронзового четырехконечного креста-складня с округлыми концами. Закругленные концы снабжены двумя выступа ми. Створка скреплялась с другой при помощи петелек и заклепок. Размер предмета 6,2 см. * 4 см., высота без выступов-петелек 4,9 см. Центральную часть занимает рельефное изображение распятого Христа. Крестное древо не выделено, заметны подножие и табличка над головой. Мелкие детали рельефа дополнительно проработаны резцом. В боковых долях поперечной перекладины — погрудные фигуры святых, лики крайне схематичны. В верхней доле четырёхконечный крест с надписью IС ХС. Крест, надпись и боковые изображения нанесены на плоской поверхности резцом. Хорошо заметно чернение серебром.

Лицевая створка бронзового креста-складня. Данная половинка была отлита в одной и той же форме с описанным ранее. Изделие сильно потерто. Нижняя петелька крепления отломана в древности. Сохранились следы чернения серебром.

Подобные Развальским рельефно-черневые кресты-энколпионы происходят из предмонгольских слоев древнерусских городов (2-я пол. XII — начало XIII в.). В частности такой же складень был найден в мастерской литейщика в Киеве (раскопки 1948 года), разрушенной при взятии города татаро-монголами.

Время и обстоятельства появления крестов складней на аланском городище на горе Развалка лежат в поле давней дискуссии археологов. Учёные связывают появление русских христианских предметов либо с политико-экономическими отношениями Руси и Алании до монгольского нашествия, либо (часто не исключая первое с русскими пленниками татаро-монгол, принесших с собой в кочевья степных разбойников дорогие им предметы.

С принятием христианства в X веке в Алании естественно возник спрос на предметы христианского культа. В X—XI вв. ввозились почти исключительно изделия византийского производства (в частности сиро-палестинские энколпионы). В XI—XII вв. на Руси был налажен широкий выпуск изящных предметов мелкой христианской пластики, к XII в. ставших одним из объектов торговых операций купцов Руси и Алании. Это подтверждается находкой двух одинаковых крестов-складней Киевской школы, попавших на Северный Кавказ в составе партии ремесленных изделий, вывозимых из южных пределов Киевской Руси. [116]5min_117.jpg

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Den44

Den44

    аспирант

  • Коллекционер
  • 370 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис Александрович
  • Номер карты:4276-4738
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рыбинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 02.09.2014 - 11:59:16

Фигурка всадник на коне,выглядит как изделие кобанской культуры


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 капитан555

капитан555

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.09.2014 - 12:22:34

Огромное спасибо за информацию, но хотелось бы знать примерную стоимость данных произведений
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 капитан555

капитан555

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.09.2014 - 12:35:03

Фигурка всадник на коне,выглядит как изделие кобанской культуры

кобанская культура, это какой век, когда эта культура существовала?

Сообщение отредактировал капитан555: 02.09.2014 - 12:35:59

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 589 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 893
Prf70

Отправлено 02.09.2014 - 12:39:51

кобанская культура, это какой век, когда эта культура существовала?

Вики в помощь https://ru.wikipedia...анская_культура


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 yamburgsskiy

yamburgsskiy

    ТЕХНАДЗОР

  • Коллекционер
  • 674 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Вячеславович
  • Номер карты:4276-7464
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 73
MS62

Отправлено 02.09.2014 - 12:41:41

Кобанская культура
археологическая культура центральной части Северного Кавказа переходной поры от бронзового века к железному (рубеж 2—1-го— середины 1-го тысячелетия до н. э.). Названа по находкам в 1869 бронзовых вещей у с. Кобан в Северной Осетии. Памятники К. к. (могильники и поселения) известны от верховьев Кубани до Дагестана. Для К. к. характерны бронзовые топоры изящной формы, поясные пряжки, фибулы, браслеты, налокотники и др. предметы, украшенные геометрическим орнаментом и изображениями животных; керамика с геометрическими узорами и налепами. Могильники К. к. в высокогорной зоне состоят из каменных ящиков, в предгорьях — из грунтовых могил, обложенных булыжником.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Den44

Den44

    аспирант

  • Коллекционер
  • 370 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис Александрович
  • Номер карты:4276-4738
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рыбинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 02.09.2014 - 13:18:28

Данные предметы (если они не новодельные,заранее извиняюсь ) оценит только специалист,или аукцион.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 589 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 893
Prf70

Отправлено 02.09.2014 - 13:21:51

Данные предметы (если они не новодельные,заранее извиняюсь ) оценит только специалист,или аукцион.  

Не хотел говорить об этом, но раз уж появилось ещё одно такое же мнение, как и моё, то скажу, что на мой взгляд предметы похоже на ново дельные. имхо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Den44

Den44

    аспирант

  • Коллекционер
  • 370 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис Александрович
  • Номер карты:4276-4738
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рыбинск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 02.09.2014 - 13:25:17

На меднолите(да простят меня модераторы), я думаю сразу скажут и по оригинальности и по цене.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Kopter

Kopter

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 814 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 02.09.2014 - 14:16:33

Фигурку на атрибуцию выставьте здесь http://domongol.org/index.php

Только о цене не спрашивайте там,не приветствуется.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 капитан555

капитан555

    аспирант

  • Коллекционер
  • 325 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клинцы
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.09.2014 - 16:19:31

Фигурку на атрибуцию выставьте здесь http://domongol.org/index.php Только о цене не спрашивайте там,не приветствуется.

Спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 573 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 02.09.2014 - 20:40:25

Створка рельефно-черневого энколпиона 12в-13в. Коллекционная сохранность. Всадник с соколом тоже домонгол.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 02.09.2014 - 21:05:02

Не хотел говорить об этом, но раз уж появилось ещё одно такое же мнение, как и моё, то скажу, что на мой взгляд предметы похоже на ново дельные. имхо

Поддержу. Похожи.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 02.09.2014 - 23:14:55

Скинул ссылку экстендет юзеру. Они с женой глянут и по кресту отпишут. Я не спец, но выглядит крест нарочито топорно, отторгает что-то

Сообщение отредактировал Raufbold: 02.09.2014 - 23:15:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 atos.75.

atos.75.

    аспирант

  • Коллекционер
  • 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:троицк
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 03.09.2014 - 06:52:56

Створка креста очень уж свежая...как бы не новодельный вариант.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей